Lascia perdere questi sotterfugi.
Ne sei certo che l'Enel non installa due contatori di produzione nella stessa particella catastale?
E se richiedi ad Enel un impianto con 2 sezioni?

Ciao
Dal titolo del post(trucco ecc ecc) non volevo prendere nemmeno in considerazione la risposta(va bene che in Italia fatta la legge trovato l'inganno) anche perchè se il motivo è solo il cambio dell'inverter(che prima o poi sarà da adeguare) non credo valga la pena pensare alla tua soluzione.Mi sento di risponderti perchè credo(non sono sicuro ma per avere la certezza devi chiamare l'Enel o chi per esso) sia una cosa lecita chiedere un'altro contatore a nome della moglie per usi domestici nella stessa unità immobiliare.Facci sapere se la risposta è negativa

In TEORIA, si potrebbe avere 1 solo contatore per unità abitativa MA in pratica so che Enel per 'altri usi' (e non solo pdc ecc...) spesso non ti fa problemi e te lo piazza.

Io non vorrei fare cose illecite ma quando hai a che fare con delle assurdita' uno deve pensare a qualche soluzione. E poi sta all'Enel accettare o meno la richiesta, se Enel mi dice che non e' possibile non mi attiva la fornitura punto e basta.
Il fatto e' che nei giorni scorsi ho parlato con un tecnico Enel che segue il discorso del fotovoltaico e mi aveva suggerito, per avere un secondo POD, di vedere se nello stabile ci fosse un contatore con contratto disdetto, quindi il mio chiamiamolo trucco sarebbe per arrivare ad avere la situazione prospettata. Naturalmente, prima di procedere, voglio essere sicuro che si possa fare.
La soluzione di cambiare gli inverter la ritengo troppo onerosa e non ne vale la pena e quindi dovrei abbandonare l'idea di aggiungere il secondo impianto.

x levyrameg

a me andrebbe benissimo un contatore per altri usi da 1,5 kw con tariffa BTA1 ma anche in questo caso si tratterebbe di un "trucco" visto che la normativa non prevederebbe questa possibilita'

Ciao
Sei sicuro che non si possa chiedere un contatore per altri usi(BTA1)nella stessa unità immobiliare ?Sarebbe sempre più corretto che chiederlo per Pompa di calore che da quello che ho capito non hai .La vera facilitazione che è stata data agli usi diversi per PDC è che l,IVA (non detraibile se abbinata agli usi di abitazione) è del 10% anzichè del 21% ;quindi potresti chiedere una BTA1 usi diversi e non saresti nè il primo e l'ultimo che in una parte dell'abitazione utilizza l'energia per coltivare ad esempio un hobbj (falegnameria,ecc) e per fare questo non devi certo frazionare l'abitazione.Mi risulta anche che i gestori di servizi pubblici sono obbligati dall'ADE a chiedere i dati catastali dell'immobile ( norma fatta sopratutto per combattere l'abusivismo edilizio);vorrà dire che indicherai gli stessi dati sia per il contratto di usi domestici che per il contratto BTA1;questa possibilità è sicuramente più alla luce del sole(visto che siamo in argomento!!) che la PDC dove potrebbe anche essere considerata una frode fiscale(vista la facilitazione IVA del 10%).Oltre che informarti presso gli uffici commerciali dell'Enel potresti provare a fare una richiesta ufficiale della fornitura BTA1 (non costa niente).

Da quanto mi risulta sulla stessa unita' immobiliare e' possibile chiedere un secondo contatore solo nel caso di PDC anche perche' sembra che sia l'unica eccezione prevista nel TIC della AEEG art. 5.2
Io la PDC ce l'avrei ma uso il condizionatore solo d'estate e non come riscaldamento e con questo tipo di contatore potrei alimentare solo quella. Se ci collego qualche altra cosa allora si che faccio qualcosa di Illegale (nel caso della PDC, inoltre, sul contratto c'e' scritto che devi permettere l'ispezione dei tecnici ENEL e se non li fai entrare ti revocano la fornitura). Inoltre con la mia PDC dovrei chiedere una fornitura con tariffa BTA2 che ha dei costi fissi troppo alti (quasi 300 Euro l'anno) e quindi non farei nemmeno pari con quello che prevedo di ricevere con l'SSP
Non faccio nessuna frode fiscale visto che, come detto sopra, ho la PDC
Provero' , come dici tu, a fare una richiesta ufficiale della fornitura BTA1 e vediamo cosa succede, anche se sono molto pessimista.......
Ciao

Ciao
navigando nel sito dell'AEEG ho trovato questo chiarimento:

"""""""Unicità del punto di prelievo

L'unicità del punto di prelievo prevista dal comma 5.1 del TIC è applicabile anche nel caso di connessione di impianti fotovoltaici?
L'articolo 2 del TIC individua l'ambito di applicazione del provvedimento, precisando che si tratta della definizione delle condizioni procedurali ed economiche per l'erogazione ai clienti finali del servizio di connessione di unità di consumo alle reti elettriche in bassa tensione con obbligo di connessione di terzi.
In relazione alle modalità di alimentazione dei punti di prelievo, il comma 5.1 del TIC, sancisce l'unicità del punto di prelievo, prevedendo in particolare che per ciascuna tipologia di contratto di cui al comma 2.2 del TIT, gli impianti elettrici dei clienti finali siano connessi alle reti con obbligo di connessione di terzi in un unico punto per ciascuna unità immobiliare e sue pertinenze, fatto salvo quanto disposto dal successivo comma 5.2 e nel caso di punti di emergenza.
La suddetta disposizione persegue due finalità principali:

• assicurare uno sviluppo economico della rete, evitando costose duplicazioni di infrastrutture;
• evitare che l'impianto elettrico di un cliente finale risulti connesso alla rete pubblica in più di un punto, con il rischio di effettuare un collegamento improprio tra due porzioni di rete pubblica attraverso l'impianto elettrico privato di un cliente.

Dalle norme sopra riportate appare evidente che il vincolo imposto dal comma 5.1 si applica ai clienti finali, limitatamente alle unità di consumo e ai relativi punti di prelievo.
Pertanto, le connessioni alla rete elettrica:

1. di una o più unità di produzione ubicate sulla stessa unità immobiliare su cui insiste un'unità di consumo di un cliente finale;
2. di una o più unità di produzione ubicate sulla stessa unità immobiliare, in assenza di unità di consumo,

non sono soggette al vincolo di cui al comma 5.1. Ciò significa che per gli impianti di produzione di energia elettrica è possibile, qualora il produttore ne faccia richiesta motivata, disporre di connessioni alla rete indipendenti anche quando i medesimi impianti ricadono all'interno della stessa unità immobiliare.
L'interpretazione sopra esposta, d'altro canto, è coerente anche con l'articolo 4, comma 6, del Decreto Ministeriale 19 febbraio 2007, che impone che ogni singolo impianto fotovoltaico incentivato ai sensi del medesimo decreto debba "essere caratterizzato da un unico punto di connessione alla rete elettrica, non condiviso con altri impianti fotovoltaici". Infatti, nell'ipotesi in cui non fosse possibile disporre di una connessione separata per due (o più) impianti fotovoltaici ubicati sulla stessa unità immobiliare, si perverrebbe alla situazione paradossale in cui tali impianti non potrebbero essere connessi alla rete in nessun modo.
Si evidenzia inoltre che il comma 21.3 del TIT precisa che un punto di connessione asservito ad un impianto di produzione di energia elettrica, attraverso il quale si effettuano prelievi di energia elettrica finalizzati esclusivamente all'attività di produzione di energia elettrica, è considerato punto di immissione e non punto di prelievo. Ciò conferma che un punto che connette alla rete solo un impianto di produzione non è considerato un punto di prelievo e, conseguentemente, ai sensi di quanto disposto dal comma 5.1 del TIC, può coesistere con un punto di prelievo o con altri punti di immissione ubicati sulla stessa unità immobiliare.""""""

Mi sembra di capire che non può essere anche unità di consumo(quindi niente scambio sul posto) o sbaglio?

Esatto, niente Scambio sul Posto.

Pippo..penso proprio che per il distributore (ENEl o chi per lui)..avere una domanda di nuova connessione o una voltura da un tipo all'altro di conttato sia identico..cioè comunque verificheranno la fattibilità normativa di fare quanto l'utente chiede..per cui penso che spenderesti soldi per nulla. Io non mi fiderei tanto del tecnico che gira a fare i collegamenti si questioni puramente amministrative..

Onestamente penso che ti negheranno anche la BTA iva21% se non porti una P IVA e chiedi stessa particella del residenziale esistente.

Comunque..se la PDC la usi in estate quando hai il solare che spinge..magati con la BTA1+FV riesci ad alimentarla.
E poi ti conviene usare in scambio i KW immessi nelle mezze stagioni per scaldare..se VERAMENTE è una PDC..se è SOLO CONDIZIONAMENTO, non puoi collegarla al BTA-PDC, lo sai vero?


Quindi..se capisco..se chiedi di fare una nuova sezione di impianto, lìimpinato originale diventa una sezione del nuovo e quindi deve sottostare alle norme tecniche di oggi?

Ma a questo punto, visto che oramai l'incentivo è quasi finito...(Non è detto che non ci arrivi...ma non si sa mai...) perchè non ti fai un impianto in Cessione Totale e Buonanotte??

Da varie verifiche effettuate non esiste la possibilita' di avere un secondo contatore, se non nel caso della PDC, per la stessa particella catastale (non so se con la P.IVA il discorso cambia ma non avendola non mi sono posto il problema).
Per la PDC nel 90% dei casi (come il mio) serve la BTA2 in quanto sono pochissime le PDC che possono rientrare nella fascia di potenza della BTA1 (inoltre non sono nemmeno sicuro che l'enel te la conceda comunque perche' e' , se non altro, consuetudine dare il BTA2 - se poi uno si impunta non lo so.....). Facendo un nuovo impianto collegato con lo stesso POD del vecchio anche quest'ultimo deve rispettare le norme di oggi perche' nel progetto che deve presentare l'ingegnere all'Enel per chiedere l'allacciamento deve essere riportato anche il vecchio impianto con i relativi dati degli inverter. Se non metti tutto a norma, a quanto ho capito, l'Enel non dovrebbe fare storie a fare l'allacciamento perche' si fida di cosa ha scritto l'ing. ma se succede qualcosa sono caz.i di chi ha firmato il progetto perche' ha dichiarato il falso.
Fare un impianto in cessione totale, apparte il fatto che non ricordo se e' obbligatorio avere la P.IVA, tra costi dell'impianto, il Gse che ti remunera a un prezzo ridicolo, le tasse che ci devi pagare perche' devi dichiarare quanto incassi, conviene alla grande prendere i soldi e farsi un bel BTP a 10 anni e pagarsi le bolletta (.... qui il rischio e' che tra 10 anni non ti rendano i soldi perche' l'Italia va in default ma questo e' un altro discorso).
In conclusione l'unica via d'uscita e' l'adeguamento dei vecchi inverter (che hanno poco piu' di 2 anni !!!!). Sto' aspettando che mi facciano sapere quanto mi costerebbe e poi decido se fare l'impianto o se lasciar perdere.
Ciao.

...Tra i BTP a 10 anni, in questo momento scelgo l'energia, che in ogni caso rimane anche in caso di Terza Guerra Mondiale ( A meno del Bombardamento dell'Impianto stesso)....

Perchè non fai un potenziamento dell'impianto in detrazione fiscale?
In ogni caso, per i potenziamenti, non serve adeguare i vecchi inverter, ma solo quelli del potenziamento (esperienza diretta di 4 potenziamenti negli ultimi 6 mesi).

saluti

x ligabue
Con me l'Enel e' stata categorica. Se si va a modificare qualcosa (che non siano dati anagrafici o cose del genere) dal punto di vista della struttura elettrica su uno specifico POD tutte le apparecchiature, nel nostro caso gli inverter, devono rispettare la normativa vigente che e' entrata completamente in vigore lo 01-01-2013. Quindi o i potenziamenti di cui parli sono stati fatti anteriormente oppure chi ha firmato il progetto unifilare consegnato all'enel per l'allaccio dell'impianto ha dichiarato il falso. Come detto prima l'Enel non dovrebbe fare controlli sulla veridicita' dei documenti presentati ma nel caso succedesse qualcosa sono guai (... e pure penali).

Sono stati effettuati a cavallo tra il 2012 e il 2013 (l'ultimo è stato allacciato il 13/01/2013) ed Enel non ha richiesto assolutamente nulla; tutto è stato dichiarato come nella realtà.

saluti

come immaginavo, le richieste di connessione sono state fatte sicuramente nel 2012 e quindi sei rientrato nel periodo di transizione della nuova normativa. Che poi l'impianto sia stato allacciato nel 2013 non conta in quando fa fede la data della domanda di connessione.
Ciao

Oggi sto inviando un'altra richiesya di potenziamento in SSP: vedremo come si comporteranno questa volta...
In questo caso, poichè supero i 6 kW, sto inserendo un'interfaccia esterna, senza adeguare l' inverter esistente...
Ma, nel caso, Enel richiede l'adeguamento subito, o dopo che hai terminato l'impianto?

saluti

Te lo dovrebbero indicare nel preventivo.

Vedremo.
Vi terrò informati.
Nel mio caso comunque sarebbe facile adeguare l'inverter (semplice agg. FW), mentre l'interfaccia esterna la devo comunque installare.

saluti

Ragazzi, chiedo un consiglio. Un amico vorrebbe fare un impianto FV in SSP + detrazione. Attualmente ha un contratto monofase e consumi standard. Vorrebbe sovradimensionare l'impianto per poi installare una pdc, per cui ovviamente aumentare la potenza in prelievo con eventuale passaggio a trifase. Stavo pensando invece di fargli fare n.1 impianto su utenza di casa tenendo invariata la potenza in prelievo, facendogli poi chiedere una seconda fornitura solo per pdc come da TIC. allegato C art.5.2. Ho parziali dubbi relativi a:
1) E' possibile poi fare 2 impianti su stesso edificio con 2 diverse convenzioni SSP? Non mi pare che, a parte appunto al TIC ci siano impedimenti (però per le pdc il TIC permette 2 prelievi per abitazione) anche fiscali. (marcober ti invoco)
2) E' conveniente? (mi pare di si poiché eviterei anche la taratura triennale dell'SPI con relative spese, pur avendo da pagare due corrispettivi fissi per la connessione).
3) posso portare entrambi gli impianti in detrazione?
Grazie per le eventuali osservazioni.

1) possibile..io li ho..SSP gia attivi.
2) dipende da quanto prelevi..in generale no..io l'ho fatto perch eil costo di pasasre in trifase era alto (scavi, linea, rifasamento in casa..) e siccome passavo 10 kw in immisisone..ho dovuto fare 2 contatore ..D3+BTA
3)si

ciao,vorrei un consiglio. vorrei potenziare il mio fotovoltaico (3kw con secondo conto energia) portandolo 6 kw .solo ssp senza incentivi . e' una pratica complicata?devo installare un'altro contatore per l'energia che immetto in rete?grazie

è una pratica semplicissima, ti devono installare un altro contatore di produzione (non di immissione)

ok,blux ma ha un costo annuale oppure pago solo l'allacciamento.grazie.ciao

paghi l'attivazione e il servizio di misura annuale

Dove si puo' trovare questro contratto?
Esattamente che genere di ispezione possono fare?

Possono solo accedere al contatore e dunque al locale in esso installato oppure possono mettersi a girare casa, accendere spegnere elettrodomestici, aprire quadri elettrici ecc?

Ciao a tutti, riavvio la discussione perché il doppio contatore potrebbe risolvere il mio problema.
il caso è questo: attualmente prendo corrente, per una grossa costruzione in zona rurale, da un contatore 10kw intestato ad un'azienda agricola di cui sono socio.
Vorrei volturare il contatore, mi basterebbero 6kw magari anche in monofase. Resta il problema di alimentare la pompa sommersa da 10kw. E' possibile avere un secondo contatore 10kw-come privato- solo per le pompe?Lo step successivo sarebbe studiare un impianto fotovoltaico e magari convertire tutti i servizi di riscaldamento e cucina in elettrico.

Se la pompa appartiene all'azienda agricola, e la usa azienda agricola, perché lo vuoi intestato a te? Lascialo all'azienda agricola no?