Discussione: Taratura triennale contatore statico di produzione e.e..

Puoi specificare meglio il caso 2!

In pratica si sceglie una "convenzione" con l'ufficio delle dogane, in cui si chiede di essere esentati dai soliti obblighi (registro + contatori certificati e verificati, poi ogni 3 anni, in quanto diventano fiscali perché officina elettrica) ma non si chiede l' esenzione dell' accisa per autoconsumo in loco, e per questa si paga un forfait ??????????

Per analogia, se si tratta di azienda con p.i. essendo esentata del pagamento accisa sull' energia autoprodotta (da quanto ho capito vale a partire dal 1-1-2013??) potrei ottenere una "convenzione" pagando 0 (zero) ed essere esentato dalla compilazione, tenuta dei registri e dalla comunicazione annuale!

Se invece una parte dell' energia viene ceduta all' abitazione potrei pagare un forfait stabilito dalle dogane?

Dove sbaglio??

Hai copia dei moduli che utilizzi per le dogane di Bari (in bianco) in modo da poterli mostrare a ns uffici delle dogane (UD) e discuterne?

Liga!!!! non riesci a postare qualche riferimento (dl, chiarimento o quello che hai) per quanto riguarda la off. elettrica per convenzione????
Vanno bene anche fac-simile della richiesta.......

Oggi sono andato all'uff. dogane. Ho portato copia del fac simile postato dal liga.
La discussione sembra essere stata proficua: se un primo funzionario non ne ha voluto sapere di interpretare la norma vigente in senso "semplificativo!", in quanto per lui la norma è chiara, e non prevede semplificazioni, un secondo funzionario, dopo una lunga discussione pare aver preso a cuore la situazione (impianti sotto i 100 kwp, esenti comunque dell' imposta) e ha trattenuto il foglio che gli avevo portato, rimandando la decisione fra 15 gg al rientro del responsabile (immagino dell' ufficio).

E' stato molto chiaro nel sostenere che essendo a zero l' accisa sull' energia autoconsumata, non avrebbe senso pretendere dalle aziende una serie di inutili (ai fini delle entrate dello stato!) balzelli, che per essere chiari sono:

1- contatore fiscale, praticamente basterebbe quello integrato negli inverter ( pare che l' aeeg si stia muovendo a tal riguardo!)
2- registri fiscali e loro compilazione, e vidimazioni varie
3- denuncia annuale dell' energia autoconsumata........

Anche la soluzione proposta dal gse, per l'utilizzo comunque di un secondo contatore in caso di potenziamento di impianto fotovoltaico, senza CE, pare creare molti problemi, dato che enel non installa il contatore, non avendo ricevuto nessuna comunicazione da parte dell' aeeg!! e ritiene sia solo un' interpretazione del gse.......... (solita italia!)

Sarebbe utile, anzi utilissimo, riuscire a trovare l' articolo del decreto legge del 2012, sulle semplificazioni, dove si accenna a questa "semplificazione" se qualcuno ha un link o qualche idea????

Questo pomeriggio, mi sono riletto per bene la dichiarazione del liga, ma c'è un passaggio con dei riferimenti normativi che non sembrano giusti:

---> Precisa che per quel che concerne i consumi propri è prevista l’esenzione dal pagamento dei tributi: dall’art. 52, comma 3, lettera a) e b), del succitato D.Lgs.vo, per l’accisa <----

questi sotto i riferimenti:

_______________

TITOLO II ((ENERGIA ELETTRICA))
Art. 52.
(Artt. 1 e 5 T.U. energia elettrica 1924 (*) - Art. 2 legge 31 ottobre 1966, n. 940 - Art. 6 legge 19 marzo 1973, n. 32 - Art. 22 legge 9 gennaio 1991, n. 9 - Art. 6 D.L. n. 151/1991 (**) - Art.
10 legge 31 gennaio 1994, n. 97).

Oggetto dell'imposizione

......omisis.....
3. Non e' sottoposta ad imposta l'energia elettrica:

a) prodotta con impianti azionati da fonti rinnovabili ai sensi della normativa vigente in materia, con potenza non superiore a 20 kW;
b) impiegata negli aeromobili, nelle navi, negli autoveicoli, purche' prodotta a bordo con mezzi propri (esclusi gli accumulatori) nonche' quella prodotta da gruppi elettrogeni mobili in dotazione alle forze armate dello Stato ed ai corpi ad esse assimilati;


_________

Ora mi pare che siano casistiche che nulla centrano con quanto richiesto!!!!

Come la mettiamo?? C'è qualche intenditore di leggi???

Ligabue....... ho interpretato male qualcosa???

Ho ricontrollato le varie norme, non tenete conto dell' ultima parte del mio post precedente (non riesco a modificarlo!).

Allego le modifiche apportate dal Decreto-legge del 2 marzo 2012 n. 16 -
sulle semplificazioni, che ha aggiunto alcuni commi a 2 articoli del Decreto Legislativo 26 ottobre 1995, n. 504, come segue:

TITOLO II ENERGIA ELETTRICA

Art. 53
SOGGETTI OBBLIGATI E ADEMPIMENTI
.........
7 . Ai soggetti di cui ai commi 1 e 2 che esercitano officine di energia elettrica e’ rilasciata, dal competente ufficio dell’Agenzia delle dogane successivamente alla verifica degli impianti, una licenza di esercizio, in luogo dell’autorizzazione di cui al comma 5, soggetta al pagamento di un diritto annuale.
«Ai soggetti di cui al comma 1 lettera b) che esercitano officine di produzione di energia elettrica azionate da fonti rinnovabili, con esclusione di quelle riconducibili ai prodotti energetici di cui all'articolo 21, la licenza e' rilasciata successivamente al controllo degli atti documentali tra i quali risulti specifica dichiarazione relativa al rispetto dei requisiti di sicurezza fiscale.»


Articolo 2 -

Art. 2 Comunicazioni e adempimenti formaliIn vigore dal 2 marzo 2012

13. All'articolo 53, comma 7, del decreto legislativo 26 ottobre 1995, n. 504, e' aggiunto, in fine, il seguente periodo: «Ai soggetti di cui al comma 1 lettera b) che esercitano officine di produzione di energia elettrica azionate da fonti rinnovabili, con esclusione di quelle riconducibili ai prodotti energetici di cui all'articolo 21, la licenza e' rilasciata successivamente al controllo degli atti documentali tra i quali risulti specifica dichiarazione relativa al rispetto dei requisiti di sicurezza fiscale.».

TITOLO II ENERGIA ELETTRICA

Art. 55
ACCERTAMENTO E LIQUIDAZIONE DELL’IMPOSTA
........

5. I soggetti di cui all’articolo 53, comma 1, lettera b), esercenti officine non fornite di misuratori o di altri strumenti integratori della misura dell’energia adoperata, corrispondono l’accisa mediante un canone annuo di abbonamento determinato dal competente Ufficio dell’Agenzia delle dogane. Gli stessi soggetti hanno l’obbligo di dichiarare anticipatamente le variazioni che comportino un aumento superiore al 10 per cento del consumo preso per base nella determinazione del canone ed in tal caso il competente Ufficio dell’Agenzia delle dogane procede alla revisione straordinaria dello stesso.

Gli esercenti officine costituite da impianti di produzione combinata di energia elettrica e calore «ed impianti azionati da fonti rinnovabili ai sensi della normativa vigente», con potenza disponibile non superiore a 100 kW, possono corrispondere l’imposta mediante canone di abbonamento annuale.


Articolo 3 -

Art. 3 Facilitazioni per imprese e contribuentiIn vigore dal 2 marzo 2012

13. All'articolo 55, comma 5, del testo unico delle disposizioni legislative concernenti le imposte sulla

Decreto-legge del 2 marzo 2012 n. 16 -produzione e sui consumi e relative sanzioni penali e amministrative, di cui al decreto legislativo 26 ottobre1995, n. 504, dopo le parole: «impianti di produzione combinata di energia elettrica e calore» sono inserite leseguenti: «ed impianti azionati da fonti rinnovabili ai sensi della normativa vigente».

Come si puo' intuire il liga ha perfettamente ragione, nel senso che il fac simile della richiesta è perfettamente in linea con le attuali leggi e regolamenti in vigore.

Oggi sono ripassato alle dogane della mia provincia, ma non sono riuscito a parlare con il responsabile. Incontro rimandato di una settimana!
Vi tengo informati!

So che ci sono vari problemi con il GSE! Infatti nei potenziamenti di impianti fotovoltaici esistenti (in CE), con nuovi senza CE, il Gse con circolare aveva imposto di utilizzare un contatore di produzione per il secondo impianto, che enel, tuttora, non installa!.

Il mio "cartologo" di fiducia, mi ha detto che a lettera raccomandata di chiarimenti al gse con richieste specifiche a riguardo, in particolare quale norma o legge o altro avessero applicato !!!! il Gse ha immediatamente sbloccato l' impianto in CE preesistente ...... (non so altro, ma mi informero').

Nel caso invece dell' officina elettrica in convenzione ... è diverso, in quanto il regolamento attuale prevede certe richieste e procedure, ma le norme-leggi dovrebbero essere comunque rispettate, in quanto sicuramente superiori a qualsiasi procedura formulata da un ente o autorità.

Certo che per gli ispettori della AD e del gse........ Dura lex, sed lex!!

Vedremo come andrà a finire....

... sono appena tornato da una visita ad un mio cliente ..... e guarda chi mi presenta ? un suo amico di infanzia, il responsabile di uno degli uffici delle dogane della mia provincia!!!!! prendo la palla al balzo e gli chiedo info immediatamente:

lui mi propone subito una soluzione, cioè un solo contatore fiscale per la produzione di tutti e due gli impianti (ricordo che con il secondo impianto supero i fatidici 20 kwp), quindi una taratura sola ogni 3 anni, invece che due ! in effetti non ci avevo pensato... è già un passo avanti!
Gli illustro velocemente, fra una birra e l' altra!, la possibilità di ulteriori semplificazioni introdotte dai decreti del 2012..... ma pare non conoscere bene la questione.
Ho appuntamento prossimo lunedì nel suo ufficio, e gli porterò i fac-simile della richiesta, e gli aggiornamenti già evidenziati sopra.

Pare una persona molto disponibile e concreta, spero mi aiuti nell' impresa!!

Chiaramente vi tengo informati!

@ligabue82: è vero che enel installa il contatore, ma sopra i 20 kwp di impianto, il cannone annuo è abbastanza alto (credo 300-400 euro), non certo i 30-40 euro che chiede ora per il servizio di telelettura per il gse, negli impianti sotto i 20 kwp.

Che poi per i potenziamenti, non deve fare neppure le teleletture, dato che i nuovi impianti sono fuori del CE, esclusi i dati per lo SSP o cessione parziale, che comunque dipendono dal contatore di scambio, non da quello di produzione....... o mi sfugge qualcosa???

AI FINI STATISTICI ,il contatore di produzione per un impianto SENZA incentivo CE serve per segnare la misura sul libro di officina e basta nulla +.
semmai per annotare quanta energia uno autoconsuma ,ma fiscalmente visto che l'accisa sull'autoconsumo non si paga a che prò tenere un'altro contatore con tutti i costi annessi ?

Eccomi!! Oggi con il mio malloppo di carte prese da internet e grazie al liga, mi sono presentato nell' ufficio dell'amico del mio cliente amico! Gli ho presentato tutta la vicenda, che in breve:

1- impianto di 19,9 kwp con il 4° conto energia, in SSP
2- intenzione di fare il secondo impianto di 19,9 (o 20 kwp) senza CE, sullo stesso POD del primo, mantenendo il SSP.
3- richiedo una officina elettrica in convenzione, impegnandomi, comunque, a predisporre l' impianto per un eventuale installazione del contatore fiscale, ove il legislatore modifichi le norme, magari a livello regionale (il Friuli è una regione a statuto speciale e potrebbe introdurre delle accise sull' energia autoconsumata), senza obbligo di:
a- contatore fiscale di produzione
b- registro di officina
c- dichiarazione di produzione,

in seguito agli aggiornamenti e semplificazioni introdotte da decreto semplificazioni del 2012.

Faccio presente che i costi di queste semplificazioni, sen non accettatte sono:

1- dichiarazione di produzione annuale (300-350 euro)

2- verifica di 2 contatori fiscali di produzione (uno necessario per il 4° CE, ed uno per il nuovo impianto, 600-700 euro cad, ogni 3 anni, cioè altri 350-400 euro anno)

3- spese contatori di misura enel ( in BT chiede altri 350 euro anno per il contatore di scambio, qualora la potenza degli impianti sul pod superino i 20kwp, ed altri 36 cad per il contatore di produzione). Questo aspetto non dipende dall' agenzia delle entrate, ma da aeeg e enel e devo approfondirlo. Anzi se qualcuno me lo chiarisce, ne sarei grato!

In pratica sono minimo 1100 euro/anno di soli costi vivi per le scartoffie, +, come si suol dire, lo sbattimento!!!

Ora un 20 kwp senza CE nellla mia zona (est del friuli), con la sola vendita dell' energia potrebbe fruttare (23000 kwh x 8,5 cent ) 2000 euro/anno.

Mi pare assurdo che le scartoffie mangino oltre il 50% della rendita dell' impianto.

Sentite le mie dimostranze....... mi ha detto picche!!!!

Il motivo è un chiarimento contenuto nella RU 41383 dell' agenzia delle dogane, in questa parte che allego, in quanto a loro dire, questa semplificazione è attivabile solo nei casi l' accisa sia dovuta. Cioè dato che nella casistica in esame (energia autoconsumata) è esente dell' accisa, non possono applicare la semplificazione!!!!!

Un paradosso!

Da una parte cercano di favorire le fonti rinnovabili, in seguito anche ai regolamenti comunitari, togliendo l' accisa per l' energia consumata sul posto, dall' altra pretendono per niente una serie di complicazioni burocratiche, che non portano un cent allo stato.

Ho piu' volte insistito sul fatto che la sicurezza fiscale viene garantita dal fatto che dopo tutte queste determinazioni l' accisa da versare è zero, quindi non è possibile "imbrogliare" sui kwh consumati, perchè comunque, ai fini dell' ufficio delle dogane, con le norme vigenti, il risultato è sempre pari a zero accise!!!!!

Devo anche dire, che se voleva semplificare, il legislatore, poteva semplicemente sostituire il numero 20 kwp, con il numero 100kwp, al

TITOLO II
ENERGIA ELETTRICA
Art. 52
OGGETTO DELL’IMPOSIZIONE
1. L’energia elettrica (codice NC 2716) e’ sottoposta ad accisa, con l’applicazione delle aliquote di cui
all’allegato I, al momento della fornitura ai consumatori finali ovvero al momento del consumo per
l’energia elettrica prodotta per uso proprio.
2. Non e’ sottoposta ad accisa l’energia elettrica:
a) prodotta con impianti azionati da fonti rinnovabili ai sensi della normativa vigente in materia, con potenza non superiore a 100 kW (20 kW);


e che ci voleva!!!!!!!!!!!!!!!

In conclusione, senza CE, credo che impianti superiori a 20 kwp non siano realizzabili se non da 60-70 kwp in poi.

N.B.: ecco i chiarimenti delle dogane sul art. 55 incriminato!

Eccomi di nuovo!!! Finalmente, sono riuscito a parlare con il responsabile dell' ufficio che alla fine, essendo un "anziano" e di poche parole, anche se molto sensate e condivisibili, sulle norme che hanno messo in piedi!! mi ha dato un

"parere favorevole a voce!" alla reale possibilità di ottenere officina elettrica in convenzione!!!,

sebbene con l' impegno da parte mia di predisporre l' impianto ed un vano tecnico per l' installazione di un eventuale contatore, in caso il legislatore cambi idea sull' esenzione delle accise. Anzi, viste le perplessità del gse che richiede comunque l' installazione di un contatore, credo che alla fine si potrebbe anche installarlo, senza, però "fini fiscali", ma al solo scopo di quantificare l' energia .....

L' ispettore mi ha anche fatto capire che per lui, l' energia di un impianto fotovoltaico è ormai perfettamente quantificabile con sistemi statistici tipo pvgis, quindi alla fine i controlli sono comunque possibili, indipendentemente dai contatori, qual' ora, in futuro, necessari.

Ora a tutela di tutti invierò una richiesta scritta di parere all' uffici proposto (URP ufficio relazioni con il pubblico!), pre inizio impianto, e solo dopo tirerò le conclusioni sulla fattibilità/redditività dei possibili potenziamenti degli impianti.

A parole, è fatta, ora vediamo con i fatti!