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**lorenzdv** · 22-10-2013, 13:12

Dovrebbe essere prevista solo per persone fisiche con impianto a servizio dell'abitazione

**marcober** · 22-10-2013, 18:18

nessuna detrazione possibile..solo scambio...

**Kenneth Anderson** · 23-10-2013, 09:04

fai diventare il prete energy manager e prendi i TEE.

**marcober** · 23-10-2013, 14:08

sul fotovoltaico danno i TEE?

**Kenneth Anderson** · 23-10-2013, 14:11

Certamente, scarica il simulare ultimo di caffarelli.
La scheda per interventi in ambito Civ-GEN � la 7T, per una valutazione standardizzata; la taglia del singolo contributo di impianto deve essere < 20 kWp.
Puoi sommare pi� impianti, per raggiungere la soglia ma devi essere una ESCO per avere i TEE.

**Dany_86** · 09-01-2014, 12:33

Ciao Marcober,nel mio caso la parrocchia possiede anche partita iva e vuole realizzare 10 kw SSP a servizio della stessa. Come si inquadra ha diritto alla detrazione o solo ammortamento al 9%??

**marcober** · 09-01-2014, 13:11

l'ammortamento 9% intanto � diventato 4%...

Non so bene come sia inquadrata una parrocchia..se ha P iVA solo epr recuperaar IVA su acquisto o s paga anche IRES..

Di certo non essendo un privato non puo fare detrazione imposta 50%..ammesso che paghi imposte...

ma che consumi diurni estiva ha la parrocchia? temo che se va in SSP con % elevate, non ripaghi mai impianto..salvo che qualche parrocchiano abilitato non glielo facci a"al costo" o ancora meno..

**Dany_86** · 09-01-2014, 13:52

Bhe la parrocchia ha un consumo annuale di quasi 7000 kW. Tu che consigli ?

**marcober** · 09-01-2014, 14:22

Non � che sia un consumo stravolgente..se hai Chiesa con canonica...io li consumo in casa...Intanto di lavorare sui consumiLe lampade sono tutte basso consumo o led?In canonica pure? Non � che si usano scaldini elettrici in modo anomalo?Ci sono luci notturne esterne? Basso consumo?Se i consumi sono legati pi� alla chiesa che alla canonica...saranno consumi molto elevati ma puntuali..ore di messa e poi vuoi..poco adatto a fare autoconsumo col FV.Intanto cerca di capire questa cosa se � vera...Poi dimmi quanto spendono per questi kWh annui e che contratto hanno ( BTA?) e per che potenza impegnataMagari sul riscaldamento c'� pi� margine di manovra? Come siete messi?

**Dany_86** · 09-01-2014, 16:14

Mi potresti dare il tuo numero di telefono? Cos� ti chiamo

**marcober** · 09-01-2014, 16:20

Non sono un consulente o installatore ma un appassionato..se hai piacere continua qui, ad uso di tutti..altrimenti ok cosi..marco

**Dany_86** · 09-01-2014, 16:23

Va benissimo anzi scusa. Comunque hanno una potenza impegnata di 4.5 e un consumo annuale di 1700 euro. Hanno delle stufe e lampade non led. Poi ci sono i bambini per la catechesi al pomeriggio

**marcober** · 09-01-2014, 17:22

se cool riscaldamento non c'� nulla da ottimizzare..direi che anche sul lato elettrico, se gli apparecchi d consumo (luci e altro) non sono energivori, non penso convenga fare il FV.

Quando l FV dar� il massimo, nele ore centrali, assolate, estive..chi consuma? nessuno..la chiesa sar� illuminata naturalmente..idem la canonica..nessuno usa lavatrici o boiler in canonica..condizonatori..insomma, andra tutto in rete.
In inverno si consuma ma si produce poco..
Diciamo che il grosso va in scambio..quindi GSe rende diciamo 0,15 euro al kwh immesso..su 0,25 che costa..risparmio 0,1 euro al kwh.
Se 1 kw installato ne produce 1200..mi rende 120 euro anno..se mi costa 2000 lo pago in 17 anni escluso costo denaro..non va bene..

**Dany_86** · 09-01-2014, 17:34

Se facessimo un impianto pi� piccolo tipo 6kw considerando che siamo a sud Italia con esposizio e tilt ottimali in modo da andare a coprire almeno i consumi annuali?

**marcober** · 09-01-2014, 17:44

piu lo fai piccole piu l'autocosnumo aumenta ..certo..ma salgono anche i costi al kw..non penso che un 2 kw costi 1/3 di un 6 kw..

Ma poi rimane il discoros di base..quando il 2 di agosto alle 12 stai facendo 2 kw pieni...quanta energia stai consumando? 100W?

cio�..temo che su una chiesa-oratorio-canonica...i momenti di autocosnumo siano veramente pochi.
Se per� cosi non fosse (ma devi saperlo tu), si puo fare..diciamo che mal che vada si paga...quindi NON � che si sta facendo un clamoroso errore e sperpero.. ma nemmeno (da qui) intravedo chissa quali risparmi

Avete perso il treno del CE...dovevate pensarci nel 2010..se avete un parrocchiano elettricista..magari chiedendo in giro a qualche azienda..vi regalano dei fondi di magazzino..o ve li danno a prezzo di costo..insomma, se spendete poco ..fatelo

**Dany_86** · 09-01-2014, 17:49

Diciamo che si pu� avere ad un ottimo prezzo parliamo di 1700 chiavi in mano. io mi orienterei per un 6 kw

**marcober** · 09-01-2014, 18:08

se costa 1700 ...se produce 1400 kwh/kw 8SUD e ben esposto).... se autoconsuma magari 10% ...in 11 anni dovrebbe rientrare.
se � 1700 ivato e la parrocchia recupera IVA (ma non so..) ancora meglio.

**Dany_86** · 14-01-2014, 09:45

Buongiorno
ho una domanda similare. Un cliente titolare di azienda vuole realizzare un impianto FVT da 3 kw su una struttura precaria di mini capannone in ferro aperto su entrambi i lati che utilizza per revisioni auto. Questo fabbricato ovviamente in quanto struttura rpecaria non va accatastato ma il comune ha dato la sua autorizzazione quando � stato messo in piedi. Possiamo realizzare l'impianto sulla copertura??

**marcober** · 14-01-2014, 10:09

se la costruzione non � abusiva..non vedo perche no..
Non Abusiva vuol dire che dal punto di vista edilizio rispetta i regolamenti.. l'accatastamento � cosa diversa (e successiva).
Puoi avere una costruzione non abusiva che andava accatastata e nessuno lo ha fatto...qualcuno � riuscito ad accatastare costruzioni abusive, cio� che non erano autorizzate o sono state modificate in modo non conforme al regolamento edilizio, o nn seguendo iter previsto dal Comune..

Sul fatto che non sia da accatastare, resto un p� perplesso.

1) se il manufatto ha una sua AUTONOMA propensione alla produzione di REDDITO, va accatastato sempre e comunque (e mi pare questo il caso, visto la DESTINAZIONE commerciale)

2)Se fosse ACCESSORIO di altra costruzione accatastata, andava accatastata CON quella costruzione (graffata a quel sub catastale)

3)per essere esente dovrebbe NON avere Autonomia Reddituale.. e CONTEMPORANEAMENTE.... essere meno di 8 metri quadri..oppure essere considerata TETTOIA con meno di 150 m cubi e alta meno di 1,8 metri....oppure essere priva di fondamenta e non STABILMENTE infissa al suolo. Ora, mi pare che il manufatto NON sia una tettoia, essendo quasi interamente chiuso salvo 2 aperture (senza portoni?)...mi pare piu di 8 m quadri...la STABUILITA al suolo non � dimostrata dal fatto che a puoi levare, ma dalla CONTINUITA di possibile produzione di reddito (anche i pannelli solari a terra li puoi spostare, ma sono accatastati perche stabilmente fonte di reddito)
MA aldila di tutto, questi 3 casi valgono SE il mabnufatto non ha autonomia reddituale..altrimenti puo essere anche una PURA AREA senza costruzione che va accatastato (esempio parcheggio a pagamento scoperto..che � solo un cortile adibito a parcheggio, nemmeno asfaltato o battuto..)

Ora..presentare una domanda per mettere un FV su una costruzione che pur non essendo abusiva..non � accatastata quando lo dovrebbe essere..puoi essere svegliare il can che dorme..parlane prima col tecnico che ha gestito la pratica Comunale del manufatto..e che poi ha consigliato di non accatastare.

**Dany_86** · 14-01-2014, 10:19

ti ringrazio per la risposta. abreve avr� le carte che giustificano questo immobile perfettamente autorizzato dal comune quindi non abusivo assolutamente. Ma nel momento in cui non � abusivo � regolare e non va sotto accatastamento possiamo realizzarlo indicando quale foglio e particella ad enel ?????

**marcober** · 14-01-2014, 10:38

che sia regolare ci credo perch� lo dici tu.. che non andasse accatastato, secondo me � errato, dato l'uso.

In ogni caso, se lo colleghi in SSP al contatore esistente..usi i mappali che hai usato per avere la connessione originaria da Enel..non vedo problema con Enel.

Invece andare in COmune a dire che installo del FV su un manufatto non accatastato nel caso lo debba essere...in tempi di IMU scarsa..significa come minimo rischiare che verifichino il tutto..

**Dany_86** · 14-01-2014, 10:59

IL CONTATORE ESISTENTE fa parte di un altro fabbricato che vedi dietro nella foto propriet� di una terza persona con il quale loro sono di fitto.

**marcober** · 14-01-2014, 11:13

E allora mi convinco sempre pi�...c'� una chiara Autonomia Reddituale di tale Manufatto...con relativo obbligo di accatastamento.

Poi..se loro sono connessi al contatore del padrone di casa, che gli fa usare il suo contatore, posizionato su immobile che non � stato preso in affitto..ancora peggio. Qui � Enel che avr� da ridire, perche non si possono alimentare 2 utilizzatori distinti con unico contatore.

E se il POD � intestato al padrone di casa...non potrai nemmeno accedere allo SSP a nome dell'affittuario..perche non ti faranno aprire convenzione.

Meglio lasciar perdere?

**Dany_86** · 14-01-2014, 11:17

la bolletta e relativo contatore sono intestati alla loro societ�, solo il locale dove operano � di fitto.

**marcober** · 14-01-2014, 11:49

cio�..il contatore � gia a LORO intestato..solo che � posizionato in un LOCALE non loro? se non alimenta ANCHE il padrone di casa..nessun problema..
Resta da chiarire su quale base non � stato accatastato..se � valida..non penso ci siano problemi..indicherai il mappale dell'area e non quello della costruzione..
Resta il fatto che senza incentivi e detrazioni..o si ha un autocosnumo elevatissimo o il rientro � abbastanza lungo..

**Dany_86** · 14-01-2014, 12:05

la situazione � come l'hai descritta, alimenta solo la loro attivit�. Mi sono informata al comune � quel fabbricato in ferro non va sotto accatastamento poich� rientra tra le opere precarie quindi � tutto in regola. Ora nel momento in cui faccio domanda di connessione ad enel indicher� il mappale dell'area, ma in questo caso devo comunque produrre un documento dove il proprietario dell'area permette a loro di realizzare l'impianto?

**marcober** · 14-01-2014, 12:53

Non penso serva.Invece penso che vada accatastato in quanto produce un reddito autonomo ... Ma vedi tu

**junp** · 03-05-2014, 10:40

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Diciamo che il grosso va in scambio..quindi GSe rende diciamo 0,15 euro al kwh immesso..su 0,25 che costa..risparmio 0,1 euro al kwh.Se 1 kw installato ne produce 1200..mi rende 120 euro anno..se mi costa 2000 lo pago in 17 anni escluso costo denaro..non va bene..

Scusa... Ma se rende 15 cent, � quello il risparmio che ho, mica i 10 (che sarebbe la spesa a carico della chiesa), e che con un buon dimensionamento abbattimento pure quelli! Stiamo studiando anche noi la possibilit� di installare 6 o 10kw su una chiesa, prezzo sui 1500+iva, recupera 15cent x 1400=210 al kwp, rientro in ca. 7 anni senza contare il prezzo del denaro, ma neanche l'ammortamento e la possibilit� di TEE...

**marcober** · 03-05-2014, 10:47

Si hai ragione, invertito.Non penso che la parrocchia possa detrarre l'ammortamento del bene, non esercitando attivit� commerciale.Per in TEE, mi pare sia possibile, se non detrai fiscalmente il costo, cosa non possibile per la chiesa, ma mi pare debba in terme ciarli una ESCO,,,comunque meglio poco che niente....se riesci a concretizzare i TEE tienici informati, che qualche minima prospettiva in pi� si apre.

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Impianto su Chiesa e detrazioni

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