Io mi tengo il BTA e D2 poichè secondo me non è oro tutto cioò che luccica, vedo strano che l Autorità faccia una tariffa senza "difetti" che per i domestici sono gli scaglioni, per altri usi i costi fissi quindi...

Ragazzi..mi sembrate un pò nel pallone...le cose che servono o sono gia scritte, o hano scritto che non ci son e le dovranno dire, per cui inutile arrovellarsi ora.

Quello che è gia scritto (perche la D1 non l'hanno inventata ora) è il fatto che le componenti SIGMA 1,2,3 (che corrispondono alle componenti TAU 1,2,3 delle D2 e D3) corrispondono ad una via di mezzo fra d2 e d3..cioè in pratica, le componenti FISSE sono come la D3, ma le componenti variabili sono per il 2014 pari a 1,646 cts euro /kwh (fissa, no scaglioni)..quando la D2 va da min. 0,48 a 12,43...e la d3 va da 2,468 a 12,43 (scaglioni progressivi)

Nella Delibera che ci interessa, hanno poi scritto "sia necessario definire con successivo provvedimento, da adottarsi entro il 30 aprile 2014, i criteri di calcolo delle aliquote relative alle componenti degli oneri generali di sistema che dovranno essere applicate ai clienti interessati dalla suddetta sperimentazione"
Insomma, come suddividere ONERI SISTEMA non lo sa ancora nessuno e lo diranno.
Ora..siccome il tutto nasce per non avere una tariffa PROGRESSIVA che penalizza la PDC, e per evitare doppio contatore, non penso possano mettere ONERI SISTEMA PROGRESSIVI (come d2), perche altrimenti siamo da capo..quindi saranno FISSI, o come la d3 (7,4) o come la BTA (6,8), direi che cambia poco qualsiasi sia la decisione.

Quindi alla fine se uno ha un d2 e vuole mettere la pdc (aumentando potenza da 3 a 6 per esempio) si trova:
- un sovracosto sul fisso di 30 euro perche abbandona la d2
- un sovracosto di 45 perche passa da 3 a 6

Se doveva metere una BTA da 6 kw spendeva 420 euro anno di fisso..quindi un bel vantaggio.

Sul COSTO del kwh ..
- se uno era in d2, ha un sovracosto sui primi 2600 euro di 70 euro, ma se gia ne consumava di piu, sui successivi ha un risaprmio..se ne consumava 4400 chiude in vantaggio di 40 euro
- su tutti quelli aggiuntivi dovuti alla pdc pagherebbe circa 17-18 cts al kwh..insomma pochissimo piu della BTA ma senza il fisso della BTA
- se invece era GIA in D3 (oltre 3 kw), ha un vantaggio netto sul consumo..e NESSUN incremento sul fisso (salvo incremento dovuto alla maggior potenza)

Inoltre:
- le componenti SIGMA citate prima, oltre che basse come le TAU, sono VARIABILI e quindi lo SSP le RENDE PER INTERO, a differenza delle FISSE DELLA BTA
- il fatto di avre unico contatore fa risparmiare COSTO ALLACIO BTA che è pesante
- puoi fare UNICI FV in scambio invece di decidere DOVE metetrlo o farne DUE..che NON ottimizza mai autocosnumo e scambio.

Insomma...direi che tale D1 è FANTASTICA!!

Ovviamente obbliga ad avere SOLO la PDC per scaldare, quindi si metta il cuore in pace chi vuole solo INTEGRARE con una pdc aria aria..chi l'abbina al termocamino..chi ha anche la stufa a pellet (e l'ha dichiarata per la detrazione, non fate finta di non averla..), etc etc..
Anche perche essendo una sperimentazione, faranno penso controlli specifici e misure consumi rigorosi..se uno la chiede solo per "sfruttarla" sui consumi storici (o con lievi incrementi di integrazione pdc), penso che si in*****no pure..

Appena escono le tabelle vedo che si risparmia..nel mio caso avendo 15 kw di FV dovrei passare a TRIFASE e la trifase mi arriva da lato OPPOSTO della casa..quindi costi di allaccio pesanti..vedremo..
Ma per chi la deve mettere ORA, direi davvero OTTIMA!!

io sto scegliendo in sti giorni il sistema di riscaldamento di casa. tra PDC (zona F), aria/aria o caldaia condensazione. Il calcolo ogni giorno mi cambia, sono diventato un ragioniere!

Alla fine se nn hai mai usufruito di nessuna detrazione sul impianto di casa per riscaldamento (cammino, stufa a pellet) ed installi una pompa di calore, per loro è unica fonte di riscaldamento (anche se mi pare di ricordare il testo parli di fonte principale), ovviamente installata con la detrazione; in modo tale da porterlo dimostrare.

Potrebbero anche furbescamente "eliminarla" (cammino, stufa pellet) installando una pompa di calore come sostituzione (fittizia), la detrazione rimarebbe lo stesso, ma avrebbero accesso alla tariffa, in linea teorica.

Il punto è un altro, il testo parla di applicare reali costi del servizio, quindi ne deduco che fino adesso ne hanno presi molti di più e seli sono messi in tasca. Dovrebbero applicarla a tutti, visto che non è un incenvito, in quanto lo Stato nn ci mette i soldi per il motivo sopracitato.

Una tariffa come la d2 o d3 che applica costi bassi nei primi scaglioni e costi elevati dopo non rispecchia il costo... Mica vuol dire. Ne ti hanno fato pagare più del dovuto... Anzi..se hai consumato poco probabilmente devi restituire soldi a chi ha consumato di più...io ho sempre consumato tanto, ti mando il mio IBAN?

Veramente io consumo tanto, ho la d3 da 6kw, per ovvi motivi. E trovo assurdo che io debba pagare di piu ad una d2 solo perchè ho bisogno di 3kw in piu (già si paga la maggiorazione di base come costo fisso per impegno potenza, e la posso anche capire anche se cara).

Dovremmo tutti pagare il giusto in base a quanto si consuma.

NO, per spingere a non sprecare è giusto che oltre certo consumo costi molto.MA se uno consuma AL POSTO del gas, è giusto che non sia disincentivato.Per cui il sistema che si va delineando mi pare corretto

Marco
Quello che che a me non piace di questa tariffa è che nei mesi con consumis bassi (con vantaggio dei residenti) si perde il basso costo dei scaglioni bassi..
Con i miei consumi ora visto che ho già l'allaccio e non sono residente e sullo stesso punto alimento altro.. la bta 3 resta un ottima soluzione e spero che calino i prezzi per i clienti non domestici e poi la confrontiamo...
Sono del parere che nessuno ti regali nulla....

Come detto il vantaggio (parlo relativamente agli Oneri di RETE) riguarda il PRIMO scaglione del D2 che è 0,4 a 1,6 cts di euro
Gia nel secondo scaglione passa a 4,18 contro sempre 1,6 fisso del D1
Quindi SE avessi un mese dove conusmi SOLO 150 kwh. in QUEL mese avresti un aggravio di spesa di ben 1,8 euro...
Ma tu riesci a consumare 150 kw in un mese? Io mai meno di 600...
E dunque quel che risparmi sui kwh successivi a 150 è ben oltre 1,8 euro.
A me...rispetto alle tariffe attuali..mi pare un bel regalino..

Se sommo lo sconto tariffa..il fatto che da 10 (riducibile a 6) +6 potrei passare ad unico contatore da 10...che si elimina il fisso del BTA che lo SSP non rende..ma soprattutto che OTTIMIZZO autoconsumo e SSP in quanto ogni tanto ho un impianto che immette e uno che assorbe da rete..e ho un impianto con piccola eccedenza SSP e l'altro in difetto di kwh...secondo me mi converrà..

Capisco ma bisognerebbe che vincoli pone la D1, esempio (dichiarazione di un tecnico, oppure DICO di installazione PDC ecc..) poi dovresti spostare l'altro fotovoltaico sul contatore residente, e quindi "OFFICINA ELETTRICA".
Secondo me la devono ancora applicare e sfatta la legge trovato l'inganno,da come lo letta sembra veramente troppo ghiotta per i residenti.
anche perchè come quota variabile per gennaio -febbraio-marzo in BTA3 è pari a 0,075352 €/kWh ed è aumentato di quasi 0.05 €/kWh rispetto a dicembre, ora trovo strano che l'autority annulli i suoi ricavi dai residenti, ma al massimo li può equiparare a BTA...
Poi spero di sbagliarmi. io sono aperto al confronto poi D1/BTA

Questo è il vero punto ancora aperto, si tratta di vedere com quali modalità si certifica che c'è solo la pompa di calore

malgrado tutti i dubbi normativi ancora aperti (tariffe, certificazioni, ecc.) lo scopo della delibera è proprio quello di agevolare l'uso delle PDC, con questa premessa non mi sembra così strano che la tariffa sia più conveniente delle precedenti altrimenti vorrebbe dire che la delibera è stata fatta male (non raggiunge gli scopi per cui è stata emessa).

Chi vivrà vedrà....

Tale quota 7,53 cts variabile è la somma di ONERI RETE (0,699 cts) + ONERI GENERALI (6,83 cts)
Come detto..per Oneri rete la D1 sarà 1,646 quindi leggermente piu alto del BTA..ma davvero un'inezia..ma in cambio la quota POTENZA FISSA si dimezza rispetto al BTA..e come sai lo SSP rende la parte VARIABILE e non la FISSA..per cui ci sara un minimo aumento che SSP rende , e risparmio il fisso del BTA che SSP non rende.


Poi devono dire che quota di ONERI GENERALI metteranno..possono fare come il BTA3 (un bel fisso di 139 + iva che SSP non rende + 6,83+iva di variabili, non progressivi)..oppure come il D3 (una quota SOLO variabile e non progressiva di 7,39 +iva..che però il caro SSP rende per intero).
Il fisso, considerando il delta fra 7,39 e 6,83, lo ripagheresti consumando 24.600 kwh anno!!! ma quando mai..
Quindi si risaprmia SUBITO spendendo meno..ma soprattutto il 100% della spesa diventa VARIABILE e quindi con SSP non è piu ua spesa.

Insomma..se un BTA 3 costa 500 euro anno di fisso..e un incremento di 6 kw di un D1 costa 100.in pratica (compreso SSP) si risparmia 500-100=400 euro..perche tutti gli altri piccoli incrementi sono resi da SSP.

Per questo sulla carta è vincente.. senza contare tutto il resto dei vantaggi.

Officina elettrica? no..sotto 20 kw no.. solo devo passare trifase..

Ma aspettiamo che la D1 vada a regime e il conguaglio BTA SSP poi confrontiamo, secondo me più faranno una quota fissa come BTA (anche lei era bassa poi ultimamente è lievitata..)
Se la somma degli impianti supera 20kWp sei un soggetto obbligato secondo il 504/95 quindi Officina elettrica, altrimenti no...
Per quanto riguarda la trifase hai più inverter?
Poi se la quota variabile nel corso dell anno cala?
Essendo che è di notte che prelevo maggiormente dalla rete il costo dell'energia in BTA e più basso, mentre quando cedo è di giorno e il PUN è più alto con FTV sovradimensionato, poi lo SSP lo hanno cambiato parecchie volte quindi e tutto da vedere.
Secondo me per piccole PDC può essere sicuramente competitiva la D1 ma per grossi prelievi forse (spero di sbagliarmi) e meglio ancora BTA
Bisogna però vedere che oneri generali metteranno e se metteranno un fisso forfait da pagare, per me diventerà una Mix tra BTA e D3 col vantaggio del unico contatore.
Invece con bassi prelievi sicuramente è meglio la D1 (così comè) senza dubbio...

sopra 20 si..ma io sono con 6+9..
trifase..perche supererei i 10..oggi ho 2 inverter da 5 (per impiantoda 9) e 1 invertr su impiantoda 6

Chiaro e già con 10kw devi andare in deroga col distributore..
Dai confrontiamoci così vedremo se effettivamente si tratta di svolta da parte dell'autorità oppure della solita minestra riscaldata....

sono gia in deroga col d3 da 10...da sempre..quello non è un problema.
Ho svritto al distributore locale e mi ha detto che appena esce il discorso ONERI mi chiama per vedere se conviene e se sono "eleggibile"...

Ciao Marco,
anche secondo me la D1 potrebbe diventare conveniente rispetto al doppio contatore. Solo risparmiando i costi fissi del BTA (450 euro anno), dovrebbe essere una soluzione positiva, sopratutto se non si hanno consumi totali elevati. Mi sembra di aver capito che anche tu sei nella mia stessa condizione (D + BTA), ti sei mai informato circa i costi da sostenere per disdire il BTA e passare ad un ' unico contatore??

Quando aeeg parla di sperimentazione su base volontaria significa che chiunque sia nella condizione di dimostrare che usa la PDC come fonte principale di riscaldamento, la potrebbe richiedere.....
Ho mandato una mail a info@autorita.energia.it chiedendo se ci siano richieste e documentazioni particolari da fare per potervi aderire.... vediamo se mai risponderanno.

Blasco..tu parli di fonte PRINCIPALE...aeeg dice fonte UNICA...la differenza non è da poco...Ti risponderanno che hanno aperto o apriranno una Consultazione con gli operatori che deve portare entro il 30 Aprile ad emanare le risposte alle tue domande...è già scritto che l'iter è questo.Io ho già chiesto al mio operatore, e ovviamente mi ha risposto che i criteri di selezione per chi potrà essere sperimentatore li leveranno anche loro dopo il 30 Aprile...Vedremo.I costi per passare penso siano zero..salvo aumento della potenza....e costo amministrativo fisso.

Nel mio caso si tratta di UNICA fonte.
Quello che mi chiedo e se una volta appurati i criteri, gli utenti "sperimentatori" siano a numero chiuso o meno.

anche io ho attualmente solo le pompe di calore come unica fonte di riscaldamento, ma cosa significa ? che se aderisco a questa tariffa, in futuro, non potrò mai installare una stufa a pellet ?!?

Questo è tutto da dimostrare.. dipende sempre come si dimostra cosa hai e cosa non hai, è tutto lì "inganno".

Mah...non saprei...penso di no...anche perché non penso che saremo in tanti a scaldarci solo ed esclusivamente con PDC...

scusate non ho capito molto bene...
vi spiego la mia situazione:
riscaldamento, raffrescamento +ACS solo con PDC aria-acqua, con accumulo da 200 per ACS+100 per climatizzazione. PDC da 12 KW
ho un primo contatore con tariffa d2 da 3 kw residente con relativo FTV da 3KW, ho installato un secondo contatore per PDC da 3 KW dove sullo stesso contatore ho installato un FTV da 3 KW. (ho realizzato i due impianti FTV ad 1 anno dall'altro non appena ho reperito il denaro, quindi uno 4 CE e l'altro 5 CE).
Non so perchè automaticamente mi hanno attivato sul secondo contatore PDC enel enrgia pura bioraria.
Ora proprio ogi ho richiesto l'aumento di impegantiva del contatore PDC da 3 a 6KW è già mi hanno applicato una spesa di 281,62 euro.
Cosa dovrei fare a questo punto??? passare a mercato di maggior tutela in BTA3?? o aspettare e passare questo contatore in D1?
Ovviamente non posso eliminare il contatore perchè vi è legato l'impianto FTV con relativo POD.
GRazie

certo che il FV in quinto CE sul BTA..sarà un bagno di sangue..non ti conveniva la detrazione + SSP visto che produrrai in estate e consumerai in inverno?
Tutto quelo che immetti eti pagano lo evi TASARE sul 730 lo sai? ti mangiano il 30% con questo..

IN effetti a te questi D1 converrebbe..ma bisogna vedere se a noi che abbiamo GIA la pdc lo faranno sottoscrivere..bisogna aspettare fine aprile per capire.
Poi ci saraà la rogna di spostare i FV sul nuovo contatore..cioè..uno si chiude e l'latro cambia di contratto..per cui almeno 1 FV è da spostare (anche presso GSE)

cosi mi fai agitare, sinceramente non sono ancora andato ad abitare e non so ancora cosa mia aspetta a livello consumi, ma era l'unico modo per avere un secondo FTV senza aspettare, cioe installare un secondo contatore con un nuovo POD.
Ma secondo te dovrei passare a maggior tutela questo contatore, ripeto mi hanno attivato in automatico enel enrgia pura bioraria.
In definitiva dovrei lasciare le utanze domestiche col contatore d2 residenziale e per il contatore PDC cosa dovrei fare.
GRAZIE

Io sono sempre del parere che il mercato libero non conviene, o conviene davvero poco....ormai l'hai, tienilo.Non hai nulla da fare...salvo magari dopo 1 anno verificare se davvero non ti convenga abbandonare quinto CE e passare allo SSP...visto che immetterai davvero tanto (tassato) e per la PDC invece ti servirebbe scambiare....purtroppo il Quinto era nato con un meccanismo che cercava di spingere a fare impianti piccoli e in Autoconsumo, cosa che con una PDC non si riesce certo a fare

E come posso passare al 5 ce con scambio sul posto? Poi se ci permetteranno di farlo anche noi con la tariffa e contatore per PDC ci converrà passare alla D1? Grazie mille

È sempre possibile passare allo SSP rinunciando al QUINTO CE...do i fare dei conti quando ci vai ad abitare.Siccome Incentivo NON si indicizza Istat...mentre lo SSP segue costo energia...secondo me fra qualche anno a molto che hanno Quinto...saranno interessati a passare...soprattutto chi come te avrà poco autoconsumo....

Infatti come abitudini noi usciamo di casa alle 8 e rientriamo alle 20 di sera, quindi andremo totalmente in immissione. Un ultima cosa poi non la disturbo più, se c'è ne danno la possibilità dovrei passare alla d1?