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**Borghese** · 24-12-2013, 18:17

interessante � interessante, ma chi ha il fv ed � in conto energia come fa ?

Bisogna installare un secondo contatore o si sostituisce quello di scambio bidirezionale gi� presente ?

**gianfrdp** · 24-12-2013, 22:49

da quello che ho capito io... cambierebbe solo la tariffa, il contatore resterebbe lo stesso. Non sarebbe piu necessario installare un contatore dedicato bta, tariffa agevolata sul contatore di casa

**elibrix** · 25-12-2013, 11:49

Si, anche io ho capito che il contatore resterebbe lo stesso. La sperimentazione di questa tariffa partir� nel terzo trimeste 2014 e potranno accedervi solo i clienti che hanno il riscaldamento esclusivamente a pdc.

**Borghese** · 26-12-2013, 18:32

ma scusate, se cambia la tariffa, e il contatore rimane lo stesso, significa che anche le altre utenze della casa "beneficeranno" della tariffa pdc, o sbaglio ?!?

io attualmente scaldo casa (poco perch� cmq sto in sardegna e la casa � be coibentata) con pompe di calore on/off in ogni ambiente, e faccio acs con un boiler a pdc.

Ho un fv da 2,94kw

mi converrebbe passare alla tariffa pdc ?

**spider61** · 26-12-2013, 22:49

Da come e' scritto : certo che tutti i tuoi consumi saranno in D1 , basta che hai esclusivamente la PDC come sistema di riscaldamento ( bisognera' vedere chi lo deve certificare) ... ma adesso sul sito enel di contratti D1 domestici , non mi sembra che ce ne siano per vedere che tariffa fanno , perche' se poi ti fanno 20cent/kwh allora si puo' tenere l'attuale bioraria

Mentre ,per il FV al GSE non interessa niente che tipo di contratto hai.

**Borghese** · 27-12-2013, 15:48

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

perche' se poi ti fanno 20cent/kwh allora si puo' tenere l'attuale bioraria

Mentre ,per il FV al GSE non interessa niente che tipo di contratto hai.

beh certo, deve essere proprio conveniente per fare il passaggio, anche perch� seho capito bene sar� una fascia 24/7 giusto ? non ci saranno fasce orarie, o sbaglio ?!?

Piccolo dubbio :

Ma per pompa di calore si intendono anche gli split per riscaldamento/raffrescamento ?!?

**Mirach** · 27-12-2013, 19:00

Quasi sicuramente si applicher� ai casi in cui il sistema primario di riscaldamento � a pompa di calore, quindi � presumibile siano ammessi anche gli split ma solo nel caso questi siano l'effettivo impianto primario.
Se qualcuno ha convertito l'impianto primario in split dovrebbe aver fatto una ristrutturazione dell'impianto di riscaldamento, eliminato il vecchio generatore, fatto un nuovo progetto con nuova L.10 depositato tutto in comune.

**giulianoc** · 27-12-2013, 21:11

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

............... ma adesso sul sito enel di contratti D1 domestici , non mi sembra che ce ne siano per vedere che tariffa fanno , perche' se poi ti fanno 20cent/kwh allora si puo' tenere l'attuale bioraria................

Penso che non si discosti molto dall'attuale tariffa per altri usi(BTA1-BTA2 ecc) dove gi� adesso non ci sono gli scaglioni di consumo che creano il perverso meccanismo che se si consuma 100 si paga 100 ma se si consuma 200 non si paga 200 ,come logica vorrebbe, ma 300;leggendo fra le righe del comunicato stampa dell'AEEG:http://www.autorita.energia.it/alleg.../13/131223.pdf si capisce benissimo che la stessa AEEG ammette(quando dice che dal 2000 "nonostante diversi tentativi...." ecc ecc)che l'attuale sistema tariffario � da cambiare.

Prudentemente l'AEEG parla di un periodo di consultazione e sperimentazione su base volontaria

**spider61** · 27-12-2013, 22:11

Queste sono le cose che mi fanno incavolare davvero , gli avevo anche scritto all'AEEG sul modo di calcolare gli scaglioni e anche sul subdolo modo che hanno di finanziarsi sulla bolletta con le letture presunte (sempre piu' alte) in presenza di contatore elettronico

, ma hanno risposto che va bene cosi... pero SSP e RID lo riducono subito , non hanno bisogno di 14 anni.....
E il bello e' l' 0,7% dalla prossima bolletta in piu' ......

**giulianoc** · 28-12-2013, 08:51

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

............
E il bello e' l' 0,7% dalla prossima bolletta in piu' ......

Certo che a volte c'� da augurarsi che le cose non cambiano perch� quando cambiano( a vantaggio di qualcuno che in questo caso sono le imprese manufatturiere energivore) con il cosidetto principio del "a saldo invariato" c'� sempre qualche sorpresa a svantaggio di qualche altro(in questo caso la generalit� degli utenti).Questa volta ,andando contro ai buoni propositi di cui si diceva sopra,l'AEEG si � dovuta inventare un'ennesima voce da aggiungere ai cosidetti oneri impropri.La cosa che sorprende � che la mano destra(ministro Zanonato che ha ripetutamente annunciato la diminuzione delle bollette) non s� cosa fa la mano sinistra(l'AEEG che non ha fatto che eseguire le disposizioni governative) .Questa volta,come spiega la stessa AEEG,se non ci fosse stata questa agevolazione alle imprese manifatturiere energivore, la bolletta sarebbe veramente diminuita(anche se di poco).Per similitudine ,e tornando al tema della discussione,penso che qualche vantaggio tariffario(tariffa D1) ci sia sicuramente per chi usa esclusivamente la PDC come riscaldamento(lodevole iniziativa per incentivarne l'uso) ma statene certi che, una volta accertato un minor introito complessivo per il sistema tariffario, la compensazione sar� fatta sulla generalit� degli altri utenti.

**marcober** · 28-12-2013, 20:46

Ho dato una lettura veloce al documento, ma non mi pare di base letto esenzioni di A3 per questa tariffa D1....quindi caso mai con un maggior uso di PDC ci sar� un maggior consumo e quindi una maggior base su cui suddividere il peso delle rinnovabili.Sul discorso delle riequilibrio della suddivisione di tale peso fra famiglie e manifattura! occorre sempre tener ben presente che la manifattura deve competere in europa....oppure se vogliamo sbarazzarci di tale settore in Italia...basta saper quel che si sta facendo in termini di posti di lavoro e contributo fiscale ...e poi se siamo tutti convinti e d'accordo ok.Faccio notare che tale operazione esclude i settori prettamente energivori non manufatturieri, e che la definizione di energivoro non � legata alla dimensione d'impresa ma al peso energetico sui costi produzione, e che tale disposizione � una Direttiva Europea..non un'invenzione italiana.

**Alby62** · 29-12-2013, 13:33

forse mi sbaglier� , ma ,secondo me occorre un contatore a parte per la pompa di calore e i veicoli elettrici . non credo che lascino allacciate tutte le altre utenze a questo stesso contatore .

**giulianoc** · 29-12-2013, 14:02

Ciao
Sembra proprio che non sia necessario un contatore apposito; infatti l'art.8.2 della delibera AEEG 607/2013/R dice chiaramente ...."Ai clienti interessati alla sperimentazione tariffaria ......� consentito optare per l'applicazione della tariffa D1..........senza l'obbligo di installare un nuovo punto di prelievo dedicato alla pompa di calore"

http://www.autorita.energia.it/allegati/docs/13/607-13.pdf

**marcober** · 29-12-2013, 16:55

Alby....dovrebbe essere cos�...altrimenti con 2 contatori gi� esiste..� il BTA

**togna21** · 07-01-2014, 22:29

Troppo bello per essere vero.....

**lord_dingo** · 08-01-2014, 14:11

Prima aspetta che ci informino sui costi ...

**SOTABAGAI** · 09-01-2014, 19:37

Pompe di calore, nuova tariffa elettrica e una marcia in pi� | QualEnergia.it

**Borghese** · 09-01-2014, 22:42

sembrerebbe interessante, resta da capire quale calcolo fare, ad personam, per vedere se conviene cambiare o rimanere cos� come si �.

Per Es.

Io ho un impianto fv da 3kw
Produzione media annua circa 4300kw (stimata)
Autoconsumo circa il 30%
Riscaldo casa, per ora, con split on/off uno in ogni ambiente (anno prox installo stufa a pellet)
Ho un boiler per acs a pdc

A me converrebbe passare a quella tariffa ?!?

**Melo81** · 10-01-2014, 12:31

@Borghese:

Siamo sempre la...bisogna correlare il tuo risparmio al fatto che la PDC sia alimentata dallo stesso contatore di Scambio del FV...Altrimenti se va installato il nuovo contatore bisogna avere tariffe alla mano e valutare i due casi di Autoconsumo sul contatore di scambio o nuovo contatore per PDC...

**marcober** · 10-01-2014, 12:56

Melo..ma la nuova tariffa nasce PROPRIO per evitare i 2 contatori..consentire quindi a chi ha il FV di non dover fare scelte su dove metetrlo..o farne magari 2...e consumare senza scaglioni come sul BTA ..

Stamattina ho scritto al mio fornitore sul tema specifico (io ho 2 contatori e 2 FV..chiedevo se potevo aderire) mi dice:

"Al momento l�AEEG deve ancora deliberare l�individuazione dei clienti , i criteri di calcolo delle aliquote per gli utilizzatori domestici di pompe di calore , siamo pertanto in attesa del provvedimento (dovrebbe essere entro il 30/04/2014) dell�AEEG per verificare fattibilit� e tempi di messa a disposizione della nuova tariffa.
Buona giornata"

**Melo81** · 10-01-2014, 13:00

@marcober:

Bene se mi confermi che allora si potr� utilizzare un solo contatore � ottimo...Dobbiamo aspettare allora l'Enel e fornitori vari, che sappiano come cammuffare la tariffa con le varie voci di costo per fregarci ancora di pi�...

**marcober** · 10-01-2014, 13:11

mi pare che le tariffe D1 siano gia tabellate ..vai sul sito AEEG...mi pare di averle viste...mi pare siano sempre esistite solo che il D1 non era attivabile.. non so la loro storia, ma immagino che per cercare di ridurre i consumi ad un certo punto abbiano introdotto le D2 e D3 obbligatorie, con scaglioni progressivi, per disincentivare consumo..penso anni 70

**Borghese** · 10-01-2014, 22:31

mi piacerebbe capire che tipo di calcolo, ognuno di noi, dovrebbe fare per capire se conviene il passaggio o meno !

**marcober** · 11-01-2014, 09:31

Borghese, se metti pellet non puoi avere tale tariffa..quindi mi pare inutile arrovellarsi....

**Borghese** · 11-01-2014, 10:20

beh attualmente l'unica fonte di riscaldamento che ho in casa sono delle pompe di calore in ogni stanza, quindi allo stato attuale mi pare di capire che potrei accedervi...

Se poi in futuro dovessi installare una stufa a pellet, sarebbe una modifica fatta a posteriori, o no ?

**marcober** · 11-01-2014, 10:36

Essendo una periodo TEST con utenti selezionati, penso dovrai firmare una convenzione in cui ti impegni a usare solo PDC per scaldarti..

**Borghese** · 11-01-2014, 10:38

uhm�ok�vabb� aspettiamo che sia disponibile e vediamo un po' come funzioner�

**blasco73** · 16-01-2014, 18:43

Buonasera a tutti,
ma se uno ha gi� 2 contatori come me, dovrebbe comunque passare ad uno solo cambiando tariffa?? in fondo il problema del BTA sono i servizi di rete.....

**gianluca71** · 16-01-2014, 23:02

Salve, cos� a naso dovrebbe convenire comunque, questa nuova tariffa.
La bta costa circa 23 al kWh contando i vari costi. Mentre la d2 in genere si arriva sui 22/23 cent.

Dunque in teoria si potrebbe risparmiare il 10% rispetto alla bta, senza la rottura di 2 contatori.
Sbaglio?

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