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Ampliamento impianto incentivato con un altro solo SSP

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  • #31
    Originariamente inviato da fabioe Visualizza il messaggio
    mi sembra che ora sia previsto un contatore di produzione per ogni sezione di impianto.
    Hai qualche riferimento o lo dici "a naso"?
    .
    http://www.casasostenibile.org/casa.html

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    • #32
      Non ho riferimenti normativi, mi baso su quanto mi ha detto l' installatore relativamente alla posa di un contatore dedicato ad ogni sezione di impianto.
      Se fosse possibile una scelta nel caso di ampliamento su imp non incentivato, dovrebbe esserci un' opzione in tal senso nella domanda di allacciamento nel portale produttori, questo ce lo può dire un installatore.
      Casa gas-free provincia di Pavia 180 m2 involucro classe B (vicino alla C) - Impianto FTV 5,39 kwp - PDC Aquarea 7 kw serie F alta connettività con modulo HPM- Piano cottura ad induzione Ikea
      EV - ZOE 41 kwh - Rasaerba e Tagliabordi a batteria litio 40 V Greenworks

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      • #33
        Fabioe..un contatore di sezione è INDISPENSABILE se ad esempio le sezioni hanno incentivi diversi..altro che vietato...
        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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        • #34
          E' esattamente quello che sto dicendo ....
          Chi dice che è vietato ?
          Casa gas-free provincia di Pavia 180 m2 involucro classe B (vicino alla C) - Impianto FTV 5,39 kwp - PDC Aquarea 7 kw serie F alta connettività con modulo HPM- Piano cottura ad induzione Ikea
          EV - ZOE 41 kwh - Rasaerba e Tagliabordi a batteria litio 40 V Greenworks

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          • #35
            obbligatorio dal 1-12-2014 (delibera AEEG 578/13)

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            • #36
              Grazie Giorgio x il riferimento normativo.
              Come dicevo ci vuole a prescindere, non è possibile scegliere.
              Casa gas-free provincia di Pavia 180 m2 involucro classe B (vicino alla C) - Impianto FTV 5,39 kwp - PDC Aquarea 7 kw serie F alta connettività con modulo HPM- Piano cottura ad induzione Ikea
              EV - ZOE 41 kwh - Rasaerba e Tagliabordi a batteria litio 40 V Greenworks

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              • #37
                Per un mio cliente ho ampliato un impianto di 3 kW II conto energia ubicato su tetto aggiungendo una sezione di altri 3 kW ubicato su pergolato nell'orto. Nessun problema. Installato secondo contatore di produzione e unico contatore di scambio. Tutto ok sia con enel che con gse (anche se ovviamente bisogna muoversi come se si camminasse sulle uove)!

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                • #38
                  Originariamente inviato da giorgio.vy Visualizza il messaggio
                  obbligatorio dal 1-12-2014 (delibera AEEG 578/13)
                  Che il contatore di produzione sia obbligatorio nessuno lo mette in dubbio, ma qui si sta parlando di un'altra cosa.

                  Ampliamento di un impianto in SSP (NO INCENTIVI, NO CONTO ENERGIA) che ha già il suo contatore di scambio e il suo contatore di produzione.
                  L'ampliamento può essere collegato allo stesso contatore di produzione o è obbligatorio aggiungerne un secondo?

                  ...di questo chiedevo riferimenti normativi.
                  .
                  http://www.casasostenibile.org/casa.html

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                  • #39
                    Visto che non usufruisce di incentivi diversi, si puo usarw lo stesso...

                    inviato dal mio LG G4
                    FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                    FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                    FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                    • #40
                      da questa diapositiva parrebbe di sì solo se varia la potenza nominale dell'impianto con l'aggiunta di una o più stringhe e modifica inverter

                      http://www.gse.it/_layouts/GSE_Porta...p://www.gse.it

                      Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   GSE.JPG 
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ID: 1956297

                      diverso invece il caso di aggiunta di qualche pannello mantenendo lo stesso inverter (casistica a mio parere non normata)

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                      • #41
                        Parla di AGGIUNTA di moduli e RELATIVI inverter...

                        inviato dal mio LG G4
                        FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                        FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                        FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                        • #42
                          Il potenziamento è un intervento tecnologico, realizzato nel rispetto dei requisiti e in conformità alledisposizioni normative, eseguito su un impianto entrato in esercizio consistente in un incremento dellapotenza nominale dell'impianto, mediante aggiunta di una o più stringhe di moduli fotovoltaici e dei relativi inverter in modo da consentire una produzione aggiuntiva dell'impianto medesimo.

                          quindi aggiunta di una o più stringhe e contestuale variazione inverter (che è il caso del nostro amico)
                          l'Italia è la culla dell'interpretazione ma questa frase non contempla l'altra casistica ovvero aggiunta di pannelli su stesso inverter

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                          • #43
                            Ragazzi grazie a tutti per gli interventi..io, come dice Alexsky, aggiungeró pannelli e inverter.
                            Sinceramente non avrei problemi ad aggiungere un contatore di produzione per la parte nuova e usare lo stesso bidirezionale per lo scambio.
                            A me interessava la fattibilità e la mancanza di rogne o beghe da parte di enel o GSE!
                            Grazie ancora!
                            Marco
                            Villetta bifamiliare in classe B - zona climatica E 2560 GG - Nimbus pocket 50M con radiante a pavimento su 100 mq per riscaldamento, raffrescamento e ACS (HYC da 300 litri) - cottura ad induzione

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                            • #44
                              Originariamente inviato da mangusta Visualizza il messaggio
                              Che il contatore di produzione sia obbligatorio nessuno lo mette in dubbio, ma qui si sta parlando di un'altra cosa.

                              Ampliamento di un impianto in SSP (NO INCENTIVI, NO CONTO ENERGIA) che ha già il suo contatore di scambio e il suo contatore di produzione.
                              L'ampliamento può essere collegato allo stesso contatore di produzione o è obbligatorio aggiungerne un secondo?

                              ...di questo chiedevo riferimenti normativi.
                              Hai ragione ..letto di fretta!!!
                              Io penso comunque di si. Ma non serve a nulla il mio pensiero se non lo supporto da riferimenti normativi. Un consiglio (ma credo che un po tutti ci siamo fatti le ossa) è quello di interfacciarsi di persona....guardandosi "occhi negli occhi" come degli innamorati e chiedere come muoversi. Personalmente io con ENEL mai avuto problemi a risolvere problemi spinosi e non lineari. Il problema è...Fantasmino GSE

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                              • #45
                                Originariamente inviato da mangusta Visualizza il messaggio
                                Che il contatore di produzione sia obbligatorio nessuno lo mette in dubbio, ma qui si sta parlando di un'altra cosa.....
                                per "potenziare" un impianto gia incentivato in CE l'unica possibilità è aggiungere una SEZIONE (quindi nuovi moduli e novo inverter).
                                La nuova SEZIONE, poichè non accede agli incentivi ma soloSSP DOVRA' avere un suo contatore di produzione.
                                Anche su GAUDI dovrà essere registrato il nuovo impianto come "nuova sezione" ovviamente afferente al medesimo POD pena la decadenza degli ncentivi.
                                Nella news del GSE del 13 giugno 2013 è spiegato chiaramente (è necessario inviare anche i novi schemi unifilari)
                                Non credo sia possibile aggiungere moduli su un impianto che gia percepisce tariffa incentivante....anzi credo sia severamente vietato.
                                Ultima modifica di giorgio.vy; 30-05-2016, 02:04.

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                                • #46
                                  Originariamente inviato da giorgio.vy Visualizza il messaggio
                                  per "potenziare" un impianto gia incentivato in CE l'unica possibilità è aggiungere una SEZIONE (quindi nuovi moduli e novo inverter).
                                  La nuova SEZIONE, poichè non accede agli incentivi ma soloSSP DOVRA' avere un suo contatore di produzione.
                                  Anche su GAUDI dovrà essere registrato il nuovo impianto come "nuova sezione" ovviamente afferente al medesimo POD pena la decadenza degli ncentivi.
                                  Nella news del GSE del 13 giugno 2013 è spiegato chiaramente (è necessario inviare anche i novi schemi unifilari)
                                  Non credo sia possibile aggiungere moduli su un impianto che gia percepisce tariffa incentivante....anzi credo sia severamente vietato.
                                  Tutto quello che dici sono per filo e per segno spizzicato spizzicato quello che mi hanno detto al gse ed enel. Nessun inghippo, a consuntivo, seguendo tale linea!

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                                  • #47
                                    contabilizzazione energia prodotta con potenziamento (SSP o autoconsumo?)

                                    La news del GSE del 13.06.2013 è il riferimento normativo da seguire,
                                    ma nel mio caso non mi è chiara la contabilizzazione.

                                    Su un impianto da 6 kWp incentivato in V conto energia,
                                    il proprietario vorrebbe effettuare un potenziamento di ulteriori 6 kW sul quale beneficiare dello SSP.

                                    Nelle intenzioni del proprietario il potenziamento deve servire:
                                    - a non "consumare" l'energia dell'impianto esistente in modo da beneficiare della tariffa omnicomprensiva sul 100% dell'energia da esso prodotta
                                    - utilizzare il nuovo impianto per beneficiare dello SSP senza utilizzare l'energia prodotta dal precedente impianto

                                    A me è chiaro che verrà installato un nuovo contatore di produzione per la nuova sezione di impianto,
                                    ma non mi è chiaro quale energiaverrà contabilizzata nello SSP e quale nell'autoconsumo,
                                    nè se è possibile privilegiare il consumo dell'energia prodotta dal potenziamento.

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                                    • #48
                                      Quindi ora lo SSP è compatibile con il V CE? non credo....
                                      FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                                      FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                                      FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                                      • #49
                                        Originariamente inviato da mipe Visualizza il messaggio
                                        La news del GSE del 13.06.2013 è il riferimento normativo da seguire,
                                        ma nel mio caso non mi è chiara la contabilizzazione.

                                        Su un impianto da 6 kWp incentivato in V conto energia,
                                        il proprietario vorrebbe effettuare un potenziamento di ulteriori 6 kW sul quale beneficiare dello SSP.

                                        Nelle intenzioni del proprietario il potenziamento deve servire:
                                        - a non "consumare" l'energia dell'impianto esistente in modo da beneficiare della tariffa omnicomprensiva sul 100% dell'energia da esso prodotta
                                        - utilizzare il nuovo impianto per beneficiare dello SSP senza utilizzare l'energia prodotta dal precedente impianto

                                        A me è chiaro che verrà installato un nuovo contatore di produzione per la nuova sezione di impianto,
                                        ma non mi è chiaro quale energiaverrà contabilizzata nello SSP e quale nell'autoconsumo,
                                        nè se è possibile privilegiare il consumo dell'energia prodotta dal potenziamento.
                                        Junp.... Quindi ora lo SSP è compatibile con il V CE? non credo...

                                        L'operatore telefonico del GSE mi ha detto che è compatibile, mi è venuto qualche dubbio, ma leggendo la new del 13.06.13 sembrerebbero non esserci problemi... anche se non ho capito come si contabilizza il tutto

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                                        • #50
                                          faranno le proporzioni, cmq io che avevo il rid, con il 2à impianto , mi è "toccato " mantenermi il rid e non entrare a regime ssp con quello nuovo , c...o!

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                                          • #51
                                            Originariamente inviato da mangusta Visualizza il messaggio
                                            Che il contatore di produzione sia obbligatorio nessuno lo mette in dubbio, ma qui si sta parlando di un'altra cosa.

                                            Ampliamento di un impianto in SSP (NO INCENTIVI, NO CONTO ENERGIA) che ha già il suo contatore di scambio e il suo contatore di produzione.
                                            ....
                                            ...si hai ragione, mi aveva ingannato il titolo della conversazione...
                                            effettivamente (a mio modo di vedere) non sarebbe necessario creare una nuova sezione con un secondo contatore; la domanda di connessione si potrebbe impostare indicando "sezioni nuove=0; "sezioni da modificare=1" e quindi convergere tutta la produzione sul contatore preesistente.....ma il condizionale è d'obbligo.
                                            Io per ora nn ho avuto modo di potenziare un impianto non incentivato e quindi non saprei proprio come impostare la cosa...ho sentito il distributore e i tecnici mi dicono che (a naso) si deve richiedere una nuova sezione con un secondo contatore...ma non erano cosi sicuri...

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                                            • #52
                                              Ragazzi mi riallaccio a questa vecchia discussione perché siamo quasi arrivati al dunque..ho chiesto a chi mi ha installato il primo impianto FV sul tetto se fosse fattibile un ampliamento su stesso POD di altri 2,9 kW..vi spiego la situazione:

                                              vivo in un appartamento di proprietà dotato di impianto FV su tetto piano di 2,9 kwp..
                                              avendo casa elettrica vorrei raddoppiare la taglia dell'impianto per poter soddisfare tutti i miei bisogni..ma purtroppo sul tetto piano non c'è più spazio (essendo di mia zia la restante parte).
                                              mio padre ha una villetta con tetto libero a 50 metri da casa mia..ovviamente altro catastale e altro edificio rispetto al mio ma comunque molto vicini.
                                              sarebbe possibile fare un secondo impianto da 2,9 kW sul tetto di mio padre e collegarlo al contatore del mio appartamento situato nell'androne del palazzo in cui vivo (50 metri in linea d'aria)?
                                              chi mi dovrebbe fare il lavoro dice che essendo un altro stabile non si può fare..che ne pensate?
                                              Villetta bifamiliare in classe B - zona climatica E 2560 GG - Nimbus pocket 50M con radiante a pavimento su 100 mq per riscaldamento, raffrescamento e ACS (HYC da 300 litri) - cottura ad induzione

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                                              • #53
                                                Meglio che ti risponda qui e non in privato
                                                Tecnicamente puoi farlo
                                                Legalmente assolutamente no, particelle diverse, ditte diverse, scordatelo...
                                                L'unica soluzione percorribile è: vendi i tuoi attuali pannelli(quali sono?) , ne metti altri da 300-330w e sfrutti lo spazio avanzante per ampliare il tuo (ovviamente con altro inverter e contatore di produzione)

                                                Inviato dal mio ZUK Z1 utilizzando Tapatalk
                                                FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                                                FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                                                FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                                                • #54
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                                                  Meglio che ti risponda qui e non in privato
                                                  Tecnicamente puoi farlo
                                                  Legalmente assolutamente no, particelle diverse, ditte diverse, scordatelo...
                                                  L'unica soluzione percorribile è: vendi i tuoi attuali pannelli(quali sono?) , ne metti altri da 300-330w e sfrutti lo spazio avanzante per ampliare il tuo (ovviamente con altro inverter e contatore di produzione)

                                                  Inviato dal mio ZUK Z1 utilizzando Tapatalk
                                                  Non avevo visto che il tetto é piano, posta qualche foto o pianta, magari abbassando il tilt ci esce un'altra fila di moduli

                                                  Inviato dal mio ZUK Z1 utilizzando Tapatalk
                                                  FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                                                  FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                                                  FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                                                  • #55
                                                    Perché "legalmente" no? Se chi mi da il tetto mi concede un comodato d'uso nemmeno?

                                                    I pannelli sono aleo da 290 w..ma non la vedo facilissima venderli e prenderne di maggior potenza..almeno qui da me.

                                                    in pratica l'unico modo che avrei per sfruttare il tetto di mio padre è un nuovo allaccio con contatore proprio? Poi magari su uno lascio solo pdc e induzione e sull'altro il resto?
                                                    Boh..help!!!!
                                                    Villetta bifamiliare in classe B - zona climatica E 2560 GG - Nimbus pocket 50M con radiante a pavimento su 100 mq per riscaldamento, raffrescamento e ACS (HYC da 300 litri) - cottura ad induzione

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                                                    • #56
                                                      lo puo fare, certo..non è ILLEGALE..MA è NON CONVENIENTE!

                                                      il Fv è privato (cioè non fa Reddito di Impresa) SE E SOLO SE è installato sul tetto del casa dell'utente che lo possiede e destinato ad alimenatre i consumi domestici dello stesso Utente.

                                                      ogni latra configurazione (FV messo su tetti non della casa di cui alimento il consumo), configurano redito di IMPRESA.
                                                      Farsi beccare significa aver esercitato attivita di Impresa in Evasione TOTALE ..se o devi fare, che sia per almeno 2 mio euro anno..altrimenti se per 100 euro anno, di certo ti mazzuolano se ti beccano.

                                                      se teto pinao, allora fai un pergolato fv...con falda unica inclinata 5 gradi..resa al kw peggiora di poco (peggiora in inverno ma magari migliora in estate)..ma raddoppi o quasi la potenza...il tetto è interamente ombreggiato..ci pui mangiare sotto in estate.
                                                      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                      • #57
                                                        Ok..adesso é chiaro..credo di dover rinunciare a sto punto..più in la vedrò se sarà fattibile il pergolato ma per ora rimango così.
                                                        vi ringrazio..
                                                        Villetta bifamiliare in classe B - zona climatica E 2560 GG - Nimbus pocket 50M con radiante a pavimento su 100 mq per riscaldamento, raffrescamento e ACS (HYC da 300 litri) - cottura ad induzione

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                                                        • #58
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                                                          vi chiedo questo: siccome io mi trovo delle ombre abbastanza importanti dalle 17:30 circa in poi (in piena estate) a causa del torrino delle scale condominiali secondo voi avrebbe senso mettere degli ottimizzatori tipo TIGO per massimizzare la produzione di quello che ho?
                                                          questi ottimizzatori sarebbero detraibili al 50%?
                                                          considerando che ho un impianto a sud-ovest (circa 30 gradi ovest..inclinazione 30 gradi) secondo voi gli ottimizzatori possono essere determinanti per aumentare il rendimento?

                                                          Datemi un vostro parere per favore..grazie!

                                                          Vi ho allegato due (pessime) foto del torrino..avevo solo quelle sul tablet..magari appena riesco metto le foto dell'impianto
                                                          File allegati
                                                          Villetta bifamiliare in classe B - zona climatica E 2560 GG - Nimbus pocket 50M con radiante a pavimento su 100 mq per riscaldamento, raffrescamento e ACS (HYC da 300 litri) - cottura ad induzione

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                                                          • #59
                                                            se ombra comincia ad entrare alle 17.30, non è detto che poi aiutino molto..a quell'ora non è che fai ancora molto.
                                                            In inverno entra prima l'obra? pero migliorare resa invernale..è un miglioramento da poco.

                                                            io ho tigo e mi trovo bene..ho ombre da 3 lati che entrano in pratica a tute el ore..e vado in ombra totale alle 16.30 in estate..e faccio 1000 kwh/anno circa per kwp
                                                            Il bello dei Tigo è che puoi metterli solo sui pannelli che vanno in ombra, non su tutti..se sono pochi, è un bel risparmio.
                                                            puoi detrarre, certo.
                                                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                            • #60
                                                              Io attualmente non posso lamentarmi della resa..con 2,9 kwp faccio circa 4000 kWh annui..però non potendo ampliare in altro modo vorrei sfruttare al 100% quello che ho..per vedere se riesco a starci dentro con i consumi.

                                                              la peculiarità che bastino tigo solo sui pannelli che vanno in ombra è molto interessante..ma in tal caso servirebbero comunque la MANAGEMENT UNIT e il GATEWAY?

                                                              Altra domanda..nel caso li mettessi dovrei comunicare qualcosa al gse?

                                                              Grazie mille!
                                                              Villetta bifamiliare in classe B - zona climatica E 2560 GG - Nimbus pocket 50M con radiante a pavimento su 100 mq per riscaldamento, raffrescamento e ACS (HYC da 300 litri) - cottura ad induzione

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