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Ampliamento impianto incentivato con un altro solo SSP

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  • #61
    Ciao marcober,

    sei sicuro che i tigo possono andare solo su alcuni pannelli e non su tutti perchè tigo sembra dica il contrario

    E possibile utilizzare un ottimizzatore su una sola stringa o modulo? – Tigo Energy Support

    sempre che abbia capito correttamente

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    • #62
      UNIT e Gateway servono anche per solo 1 pannello
      Penso che la com a GSE vada fatta
      Se fai gia 1379 kwh/kwp..non penso potranno dare tanto..sembrerebbe che non hai poi ombre penalizzanti...
      piuttosto ci andavano i Sunpower...per avere piu potenza per spazio.
      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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      • #63
        Originariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio
        Ciao marcober,

        sei sicuro che i tigo possono andare solo su alcuni pannelli e non su tutti perchè tigo sembra dica il contrario

        E possibile utilizzare un ottimizzatore su una sola stringa o modulo? – Tigo Energy Support

        sempre che abbia capito correttamente
        se non hanno cambiato hardware , si..qui un esempio di montaggio parziale

        Finalmente i tigo sono ON!!

        Non vorrei che quella frase stese a significare che non pui ottimizzare con UN apparato una intera stringa...e che non puoi ottimizzare UN pannello col SOLO apparato senza unita centrale...ma nessuna certezza.
        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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        • #64
          Ragazzi in questi giorni guardavo i prezzi dei tigo e mi ero subito ricreduto..troppi 1500 euro per guadagnare pochi kWh annui..anche se il monitoraggio mi ha sempre attirato!
          poi oggi ho trovato un'azienda vicino casa a cui un cliente ha fatto il "pacco" nel senso che il pino che dava ombra all'impianto è caduto con un temporale e non li ha più voluti!
          ho preso tutto il materiale (13 tigo, MMU e gateway) per 500 euro e amen..che sono proprio curioso di vedere come vanno sti ottimizzatori.
          ora dovrò installarli e fare la comunicazione al gse..per la prima vi chiederò sicuramente delucidazioni perché non sono un drago con la pratica..per la seconda lo faccio direttamente ora: che tipo di comunicazione dovrei fare al gse? Chiamarli e avvisarli? Boh..
          grazie in anticipo
          Villetta bifamiliare in classe B - zona climatica E 2560 GG - Nimbus pocket 50M con radiante a pavimento su 100 mq per riscaldamento, raffrescamento e ACS (HYC da 300 litri) - cottura ad induzione

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          • #65
            kurdo..io inizierei a fare una mail al GSE chiedendo cosa devi fare se li vuoi installare..di solito rispondono...
            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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            • #66
              Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
              kurdo..io inizierei a fare una mail al GSE chiedendo cosa devi fare se li vuoi installare..di solito rispondono...
              Ho scritto..vediamo se e cosa rispondono..
              da quello però che ho potuto leggere sul sito parla sempre di impianti incentivati..e il mio non lo è (solo SSP)
              Villetta bifamiliare in classe B - zona climatica E 2560 GG - Nimbus pocket 50M con radiante a pavimento su 100 mq per riscaldamento, raffrescamento e ACS (HYC da 300 litri) - cottura ad induzione

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              • #67
                In quel caso a gse penso non devi dire nulla...
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                • #68
                  per le informazioni sull'argomento spero ci facciano un pò di chiarezza in questo evento programmato per il 12 aprile da GSE
                  dal titolo Procedure per la gestione degli interventi di manutenzionee ammodernamento tecnologico degli impianti,

                  parleranno di quelli incentivati e non ed è in diretta streaming.


                  http://www.gse.it/it/salastampa/Even...2%20aprile.pdf
                  5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                  • #69
                    Ritorno sull'argomento della discussione, poichè non ho trovato una risposta precisa a riguardo: Il potenziamento di un impianto esistente (in solo SSP, no incentivi) con l'aggiunta di altri pannelli+inverter, richiede un nuovo contatore di produzione o basta quello gia esistente?
                    alla fine si tratta di una eventuale imposizione del gestore di rete l'aggiunta del secondo contatore, non ho trovato nessuna normativa/delibera a riguardo... Qualcuno ha gia avuto esperienza in merito?

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                    • #70
                      Ciao Nico,
                      l'obbligo del secondo contatore è previsto solo nel caso di ampliamento di impianto incentivato per distinguere l'energia incentivata da quella non incentivata; quindi, a mio avviso, nel tuo caso puoi evitare l'installazione del secondo contatore poiché tutta l'energia è solo in SSP.
                      Ma sentiamo anche altri pareri...

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                      • #71
                        Infatti, mi piacerebbe sentire se qualcuno ha gia avuto esperienza in merito poiche il tecnico del gestore di rete locale durante il sopralluogo mi ha indicato che ha avuto disposizione di mettere un 2 contatore di misura, senza sapere però ne la motivazione ne l'eventuale normativa che lo impone.
                        Era sorpreso anche lui della disposizione che gli è arrivata dall'alto....

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                        • #72
                          Nico393 lo SSP è una convenzione annuale e nulla ci garantisce che esso duri nel tempo.
                          Hai Firmato una convenzione per il primo impianto , ne firmerai una seconda per il secondo impianto.
                          Probabilmente tengono distinti i due momenti perché per loro è più comodo e conveniente, pagherai la lettura di due contatori annualmente e se superi i 3kW, pagherai due volte le 36€,
                          Lo Stato si sa ha bisogno e non regala più nulla.
                          5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                          • #73
                            Potenziamento impianto incentivato in 2°CE con accumulo
                            Primo caso che mi capita per tanto è meglio chiedere...
                            Impianto Fv (o meglio un impianto incentivato in 2CE che poi è stato potenziato sempre in 2CE ma con tariffe lievemente più basse per la parte potenziata) per una potenza totale di circa 6,2 kW. Ora si vuole potenziarlo ancora perchè l'utenza (trifase) consuma perecchio.
                            Per tanto si propone un ulterioe impianto da circa 10kW con accumulo trifase Fronius.
                            Domanda:
                            1)eccorre installare un nuovo contatore di produzione ?
                            2) occore installare SPI esterna perchè supero i 11,08 kW. fa niente se i due inverter esistenti monofase non sono ovviamente conformi a CEI 0-21?

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                            • #74
                              Salve,

                              ho un impianto da 20 kw incentivato col 2° conto energia. Adesso dovrei installare altri 80 kw in SSP. L'impianto esistente ha il suo contatore di produzione senza interfaccia e senza rincalzo perchè allora era necessaria superati i 20 kw. Ora installando gli ulteriori 80 kw l'interfaccia e il rincalzo sul nuovo impianto li devo mettere ma con il vecchio come funziona?

                              1) Aggiungo un DDI sull'impianto vecchio che viene comando dall'interfaccia unica dell'impianto nuovo? Se si il rincalzo dovrà essere unico per ambedue gli impianti quindi andrà installato a monte dei due contatori di produzione?
                              2) Sia sulla CEI 0-21 che sulla guida alle connessioni Enel non trovo uno schema in cui si capisca se il DDI va messo tra il contatore di produzione e l'inverter oppure lo posso montare anche a monte del contatore di produzione così da usare un solo DDI per entrambi gli impianti.

                              grazie

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                              • #75
                                Naturalmente devi fare una nuov sezione per gli 80 kw e mettere un ulteriore contatore di produzione (nonchè fare officina elettrica...). Il SPI lo metti a valle (nel senso del flusso dell'energia)dei due contatori di produzione, subito dopo il punto di parallelo delle due sezioni. DDI e DDR devono staccare entrambe le sezioni...

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                                • #76
                                  Si per la nuova sezione e l'officina elettrica nn ho problemi. Quindi posso mettere interfaccia e ddi a monte dei due contatori di produzione. ma da qualche parte c'è scritto che posso usare questa configurazione? Non vorrei che il giorno dell'allaccio qualche genio dell'Enel se ne esca con qualche richiesta strana

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                                  • #77
                                    Buongiorno a tutti, leggo con attenzione sull'argomento.
                                    Posto qui la mia esperienza e le mie perplessità.
                                    Abito in Emilia Capoluogo non Romagna
                                    nel 2011 installo sul tetto del garage 3 kw EOSOLARE non ottimizzati ( 10 pannelli sud ) , 3°CE e convenzione SSP produzione annua 3250 circa
                                    nel 2017 amplio l'esistente sul tetto alto della casa con 2.76 kw sunpower ( 8 pannelli sud ovest) solo SSP ottimizzati solaredge produzione annua 3700 circa
                                    2 inverter distinti,
                                    2 contatori distinti,
                                    1 bidirezionale con SSP
                                    A giugno 2018 ricevo il conguaglio e rimango un perplesso in quanto mi aspettavo una retribuzione da SSP un po piu' alta a fronte di immesso in rete di 4840 KW
                                    La mia perplessità nasce sulla retribuzione di SSP, come fanno a distinguere quanto viene immesso in rete dall'uno e dall'altro impianto ?
                                    Quanto viene retribuito ogni KW immesso in rete ?
                                    era necessario un altro contratto / convenzione con SSP ?
                                    grazie per chi mi illumina

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                                    • #78
                                      Ciao Roberto Cr.,

                                      la retribuzione da SSP dipende da quanto hai prelevato, perchè con SSP viene remunerato al 65/70 % solo il kWh scambiato (quindi immesso e prelevato) non le eccedenze immesse oltre il prelevato da rete.
                                      Per quanto riguarda SSP non c'è distinzione, essendo un contratto annuale, non è che l'SSP dell'impianto con il 3 CE viene pagato di più, è uguale, per il 3 CE percepirai l'incentivo sulla produzione distinto da SSP.
                                      Questo è anche il motivo per avere 2 contatori di produzione distinti, uno ti serve per l'incentivo del 3 CE, l'altro non serve a nulla ma sono obbligati comunque a mettertelo.
                                      L'SSP come detto rimborsa in base hai tuoi consumi, quello scambiato sei sui 0,10/11 euro al kWh esentasse, le eccedenze sei sui 0,05 euro al kWh da tassare nel 730.
                                      Era necessario un altro SSP in quanto in quello vecchio hai un incentivo del 3 CE.

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                                      • #79
                                        Grazie innanzitutto per questa spiegazione .
                                        Quando mi hanno venduto il secondo impianto mi hanno ventilato che l'immesso in rete veniva retribuito come hai scritto tra i 0.11 e 0.17 a prescindere dall'autoconsumo.
                                        Considerato che il secondo impianto immette quasi tutto in rete ad esclusione dei mesi di dicembre/gennaio/febbraio forse conveniva non investire sul secondo impianto ?
                                        oppure converrebbe un impianto di storage sul secondo impianto non incentivato e utilizzarla per la bici elettrica e gli elettrodomestici la sera ?
                                        oppure conviene consumare anche per il riscaldamento da ottobre ad aprile con l'inverter del climatizzatore ?
                                        ricapitolando,
                                        produzione 2016 solo con un impianto 3213 kw
                                        liquidato contributo scambio circa 260 euro
                                        eccedenze 0
                                        produzione 2017 con entrambi gli impianti 7037 kw
                                        liquidato contributo scambio circa 240 euro ( mio consumo effettivo 2174 kw )
                                        eccedenze circa 150 euro
                                        significherebbe :
                                        nel 2017 hanno liquidato 0.11 circa su quanto prelevato da rete nel 2016 e non pagato le eccedenze in quanto forse non ce ne erano.
                                        nel 2018 hanno liquidato le stesse cifre ( 0.11 x 2174 ) e le eccedenze a 0.03, il tutto riferito all' anno 2017
                                        le eccedenze si calcolano sul prodotto e immesso , detratto lo scambiato ?
                                        ma se ci fosse stato un secondo contratto SSP era necessario un ulteriore contatore bidirezionale ? e comunque il servizio di lettura mi è arrivato su entrambi i contatori dell'inverter

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                                        • #80
                                          Ciao Ciao Roberto Cr.,

                                          0,17 euro al kWh forse 4/5 anni fa quando uno arrivava a spendere anche 0,30 euro al kWh e più con il 4° scaglione, ma ora con la riforma delle tariffe e solo 2 scaglioni progressivi (dall'anno prossimo dovrebbe essere solo 1) è un bel prendere anche solo 0,11 euro al kWh, visti i prezzi del 2017.
                                          Investire nel secondo impianto conviene se ora o in futuro hai la possibilità di sfruttare quella produzione, altrimenti la convenienza non c'è (è finita la storia dei vari CE che ti pagano quello che produci) ora sei remunerato bene se consumi altrimenti non conviene.
                                          Non conviene neppure mettere l'accumulo, perchè, sopratutto se non consumi non lo ripagherai mai, già se lo ripaga in tempi oserei dire biblici anche uno che consuma, figurati uno che consuma poco.
                                          Se hai tante eccedente, sfrutta al massimo gli split anche per riscaldare, che alla fine con SSP ti costa 0,05 euro al kWh prelevare da rete, quindi una bella convenienza

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                                          • #81
                                            Buongiorno a tutti.
                                            Ho installato su tetto un impianto da 5.76 KW in V conto energia.
                                            Potrei installare altri 3KW in SSP su pergolato o tettoia?
                                            Grazie a tutti
                                            Impianto fotovoltaico Integrato da 5.76 kW composto da 24 moduli solarwatt policristallino da 240 W - orientato 0° Sud - inclinazione 20° , inverter Selco STL620 - attivato il 28-11-2012 produzione live da me realizzata con Raspberry PI per produzione e consumo h24.
                                            http://www.pvoutput.org/intraday.jsp?id=22652&sid=20542

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                                            • #82
                                              Si, fai una nuova sezione e installi un ulteriore contatore di produzione...

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                                              • #83
                                                Originariamente inviato da Nico393 Visualizza il messaggio
                                                Si, fai una nuova sezione e installi un ulteriore contatore di produzione...
                                                Grazie per la risposta.
                                                Ma mi sorge un dubbio, come verrebbe considerato l'autoconsumo, visto che a me lo pagano come incentivo nel V conto energia?
                                                Es. oggi produco 10 KWh ne autoconsumo 4 e ne mando in rete 6
                                                Mi vengono pagati 4 a 0.206 euro e 6 a 0.308 (incentivi da impianto totalmente integrato)
                                                Domani come sarebbe conteggiato il tutto?
                                                Grazie a chi sa darmi delucidazioni in merito
                                                Impianto fotovoltaico Integrato da 5.76 kW composto da 24 moduli solarwatt policristallino da 240 W - orientato 0° Sud - inclinazione 20° , inverter Selco STL620 - attivato il 28-11-2012 produzione live da me realizzata con Raspberry PI per produzione e consumo h24.
                                                http://www.pvoutput.org/intraday.jsp?id=22652&sid=20542

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                                                • #84
                                                  Buongiorno, ho fatto un ampliamento impianto di un esistente in 2° CE e con convenzione SSP già esistente. Quali documenti devo inviare al GSE per integrare la convenzione SSP? Sul manuale SSP non trovo nulla, sul sito GSE peggio ancora. Potreste linkarmi cortesemente dove poter trovare chiaramente i documenti da inviare e la procedura di invio. Grazie.
                                                  -Impianto da 100 kWp - 420 moduli TopRaySolar 240W e 8 inverter Power-One 12,5 kW dal 2010
                                                  -Impianto da 5,04 kWp CE - 24 moduli Aleo 210W, inverter Power-One 6 kW dal 2007
                                                  -Impianto da 5,06 kWp in SSp - 22 moduli 230 W, inverter Power-One 6 kW dal 2019
                                                  -Auto elettrica BMW I3, piano cottura ad induzione, PDC Nimbus 70 Net

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                                                  • #85
                                                    Originariamente inviato da frandi Visualizza il messaggio
                                                    Buongiorno, ho fatto un ampliamento impianto di un esistente in 2° CE e con convenzione SSP già esistente. Quali documenti devo inviare al GSE per integrare la convenzione SSP? Sul manuale SSP non trovo nulla, sul sito GSE peggio ancora. Potreste linkarmi cortesemente dove poter trovare chiaramente i documenti da inviare e la procedura di invio. Grazie.
                                                    Buongiorno, ma per il conto energia come hai fatto?
                                                    Hai realizzato una nuova sezione di impianto ed installato un secondo contatore di scambio?

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                                                    • #86
                                                      Tutto secondo le normative. Installato secondo contatore di produzione. Quello di scambio è sempre unico.
                                                      -Impianto da 100 kWp - 420 moduli TopRaySolar 240W e 8 inverter Power-One 12,5 kW dal 2010
                                                      -Impianto da 5,04 kWp CE - 24 moduli Aleo 210W, inverter Power-One 6 kW dal 2007
                                                      -Impianto da 5,06 kWp in SSp - 22 moduli 230 W, inverter Power-One 6 kW dal 2019
                                                      -Auto elettrica BMW I3, piano cottura ad induzione, PDC Nimbus 70 Net

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                                                      • #87
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                                                        Tutto secondo le normative. Installato secondo contatore di produzione. Quello di scambio è sempre unico.
                                                        Ciao frandi, puoi darmi i riferimenti delle normative? perché enelx mi dice che deve installare un nuovo POD ed il mio incentivato non lo può toccare.
                                                        3 stringhe da 10 solarday tot.6.75 Kwp, azimut 35° tilt 55° inverter Aurora PVI 6000 outd-it

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                                                        • #88
                                                          Originariamente inviato da giancarl0 Visualizza il messaggio
                                                          Ciao frandi, puoi darmi i riferimenti delle normative? perché enelx mi dice che deve installare un nuovo POD ed il mio incentivato non lo può toccare.
                                                          Scusa ma che c'entra ENELX? I rapporti sono con Enel distribuzione. Poi non so che normativa ti potrei dare, telefona a Enel distribuzione e rappresenta la cosa. Io sono già allacciato e tutto regolarmente funzionante. Ovviamente hai bisogno di un ing per la pratica di connessione, lui ti risolverà il problema. Per altre cose chiedi pure.
                                                          -Impianto da 100 kWp - 420 moduli TopRaySolar 240W e 8 inverter Power-One 12,5 kW dal 2010
                                                          -Impianto da 5,04 kWp CE - 24 moduli Aleo 210W, inverter Power-One 6 kW dal 2007
                                                          -Impianto da 5,06 kWp in SSp - 22 moduli 230 W, inverter Power-One 6 kW dal 2019
                                                          -Auto elettrica BMW I3, piano cottura ad induzione, PDC Nimbus 70 Net

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                                                          • #89
                                                            Ciao frandi, sono nella tua situazione di ampliamento ed il fornitore dell'impianto(EnelX)mi dice che deve fare un impianto nuovo con nuovo POD perché l'impianto incentivato non si può toccare.
                                                            ul 71 in altra sez. scrive:Purtroppo, venerdì l'agenzia delle Entrate ha pubblicato la circolare 13/E del 31/05 (la guida alla dichiarazione dei redditi delle persone fisiche
                                                            relativa all'anno d’imposta 2018), nella quale, a pg. 267, inserisce questa frase: "L’installazione successiva del sistema di accumulo non dà diritto alla detrazione nel caso in cui l’impianto fotovoltaico non sia stato ammesso alla detrazione in quanto oggetto di tariffe incentivanti."
                                                            3 stringhe da 10 solarday tot.6.75 Kwp, azimut 35° tilt 55° inverter Aurora PVI 6000 outd-it

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                                                              giancarI0 in effetti avendo tu il V conto energia dovrai collegare un nuovo POD al nuovo impianto, a questo punto devi valutarne la convenienza
                                                              comunque la pratica va fatta interessando il distributore di rete, che non è certo EnelX , ma se l'impianto lo fanno loro ci penseranno essi stessi a farla correttamente, però hai necessità di un altro contatore ( POD ) per conservare gli incentivi del V CE sull'impianto esistente.
                                                              5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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