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Scambio sul posto gse - aiuto!

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  • Scambio sul posto gse - aiuto!

    Ciao a tutti,
    sono nuovo sia del forum che del mondo del Fotovoltaico e sono parecchio in crisi.
    Ho da poco acquistato una casa di nuova costruzione sulla quale sono stati montati dei pannelli fotovoltaici.
    Di recente ho stipulato un contratto di fornitura elettrica con ACEA.
    Mi è stato montato un contatore monofase statico, tipo lennt-S3a.

    Ora vorrei usufruire degli incentivi concessi dal GSE per lo scambio sul posto.
    Dalla documentazione che mi hanno consegnato al momento del roggito ho appreso che mi hanno installato:
    - 4 pannelli fotovoltaici da 250 W - Oviera Solar
    - Inverter da 1 kW - Growatt

    Ora vorrei capire:
    - E' sufficiente compilare il modulo di iscrizione sul portale del GSE?
    - Devo contattare ACEA per fare qualche attività con loro? (alcuni mi parlano di allacciare l'impianto alla rete, ma non so se è stato fatto o meno e in caso chi devo chiamare/scrivere)
    - Cosa si intende quando il GSE dice che bisogna fare la stipula entro 60 giorni dalla messa in esercizio dell'impianto?Se lo faccessi dopo?

    Vi ringrazio per l'aiuto!
    Sono davvero in difficoltà....

  • #2
    Ciao con 4 pannelli da 250w e un inverter da 1kw fai prima a non fare nulla ....

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    • #3
      Prima di parlare di scambio sul posto dovresti accertarti che il tuo contatore Acea sia bidirezionale, cioè che misuri sia l'energia prelevata che quella immessa in rete.
      Per avere un contatore bidirezionale dovresti aver fatto una richiesta di connessione come utente attivo indicando una potenza in immissione di 1 kW o giù di li.
      Da quel poco che si capisce da quello che hai scritto mi sembra probabile che il contatore non sia bidirezionale (inoltre avresti dovuto avere un secondo contatore dell'energia prodotta, anche in assenza di incentivi), nel qual caso l'energia che immetti in rete ti viene fatta pagare da Acea come se la prelevassi dalla rete.
      Non conosco il modello di contatore che hanno montato ma di solito è possibile leggere sui contatori il valore dell'energia immessa e dell'energia prelevata: partirei da lì, se vedi solo la prelevata la mia ipotesi si rafforza molto, poi chiederei lumi al distributore e/o al costruttore o agente immobiliare, che però probabilmente non sapranno di cosa parli...

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      • #4
        A prescindere dal contatore , DEVI fare esplicitamente richiesta di allaccio di FV , altrimenti nessuno dara' i dati del contatore al GSE ... pensi forse di fare le cose a mezzo : salto la trafila enel o simile risparmio 244€ e dico al GSE che ho SSP
        AUTO BANNATO

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        • #5
          a)Per lo scambio sul posto bisogna dare all'Enel 24€ all'anno per le letture, 30€ all'anno per la gestione al Gse ....con 1kwp quando mai ricupererà i suoi soldi?
          b) per essere utente attivo in BT devi generare + di 1kwp ....

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          • #6
            Grazie Leo della precisazione , ma i 244 erano per l'allaccio....
            pero ' marco85 ha gia' i pannelli e inverter , se sono a norma , gli manca solo chi gli fa' le pratiche , quindi con 5-600 dovrebbe farlo.... poi anche se produce 1100-1200kwh/anno fanno sempre comodo....
            AUTO BANNATO

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            • #7
              e comunque sotto 3 kWp sono 15 € + iva per la gestione al Gse.
              Impianto FV 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
              Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K
              Twingo Electric Zen dal 2021 Tesla MY dal 2024

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              • #8
                Il TICA(Testo Integrato Connessioni Attive) non fa differenza tra < 1kW e >1kW, in ogni caso va fatta la richiesta di connessione come utente attivo. Il limite di 1kW è nella CEI 0-21, e sotto il kW esonera dai vari adempimenti impiantistici come autotest, SPI ecc. ecc. ma non esonera dal fare domanda di connessione come utente attivo (la cosa è ripresa proprio questo mese anche da tuttonormel, vedi allegato).
                Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   impianti1kw.jpg 
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Dimensione: 103.2 KB 
ID: 1949250
                In ogni caso, obblighi normativi a parte, il punto è che se non sei utente attivo paghi sulla bolletta Enel l'energia che regali alla rete come se invece di cederla la prelevassi dalla rete, oltre al danno la beffa; credo che questo basti e avanzi per giustificare ampiamente la spesa della pratica di connessione, indipendentemente da SSP si o SSP no.
                una volta fatta la pratica di connessione direi che poi per altri 15 euro/anno vale la pena fare SSP col GSE, ma questo è un passo successivo.
                naturalmente potrebbe anche essere che marco85rm sia già utente attivo e che stiamo ragionando sul nulla...
                Ultima modifica di fabbietto; 12-02-2015, 17:39.

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                • #9
                  Grazie fabbietto dell'aggiornamento normativo che andrebbe pero' messo qua : http://www.energeticambiente.it/legi...rmative-7.html
                  e poi se leggi bene e da quello che ho capito , l'autore del post , e' entrato in casa nuova , quindi si e' trovato l'impianto e ancora lo dovra' allacciare....
                  AUTO BANNATO

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                  • #10
                    Ciao a tutti , vorrei precisare che Tottonormel NON è la CEI e personalmente lo trovo sopravalutato (e non sono l'unico), Personalmente non mi sono più iscritto da quando c'è stato il pasticcio dei CFP nel 2014.
                    vorrei che vi fermaste a ragionare sul 1kwp di generatore:
                    domanda semplice quanto produrrà all'anno? quanto dell'energia prodotta andrà in rete? Di sicuro deve pagare all'anno i 24€ all'Enel per le letture + i 15 € al gse (mi fido di Gigi io non ho impianti cosi piccoli) =39€ deve ammortizzare 244€ enel preventivo, 500€ di un tecnico per le pratiche altri 80€ all'anno per 10 anni .... 80+39 = a 750kwh valutati 0.16€ (dal GSE) Ne vale la pena? hai 1kwp sei utente passivo secondo la Cei ..non fare nulla e se qualche kwh esce per sbaglio pazienza ..

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                    • #11
                      d'accordo, tuttonormel non è il CEI ma è comunque una voce autorevole e poi il CEI non c'entra, centra la AEEG che ha emesso il TICA con relativi aggiornamenti, dove non si cita mai 1kW come obbligo per fare o non fare la richiesta di connessione.
                      Detto questo, sono i conti che non mi tornano: parli di 750 kWh/anno valutati 0,16 euro dal GSE ma oltre a questo bisogna considerare che questi 750 kWh anno vengono fatti pagare in bolletta come se li consumassi, diciamo altri 0,20 euro/kWh per stare molto bassi? In questo modo la rimessa di non avere un contatore bidirezionale è 750 * (0,16+0,2) = 270 euro/anno; anche togliendo le spese sono almeno 200 euro/anno persi, i 244 di enel + 500 di tecnico si ammortizzano in 3-4 anni

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                      • #12
                        abbi pazienza sarà l'ora tardi ma i tuoi conti non tornano ....io ho detto che la spesa annua equivale al rimborso Gse di 750kwh .
                        Rispondi per cortesia a questa domanda: In una famiglia normale con 1kwp di fotovoltaico quanto pensi di autoconsumare e quanto pensi di immetere in rete?
                        Poi rileggiti con calma i tuoi conteggi....se si ammortizza in 3-4 anni sei un genio ...

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                        • #13
                          Leo51 quando dici "sei utente passivo non fare niente" cosa significa di preciso?:

                          1- ho collegato alla rete elettrica 3-4 micronverter con potenza <1Kw quindi sono passivo e non serve nessun permesso/autorizzazione neppure da parte di enel? (lasciamo stare il discorso urbanistico e impiantistico, dato che ormai si trovano anche kit da collegare alla rete di casa con una semplice spina elettrica)

                          2- procedo solo con le pratiche enel e lascio perdere quelle del gse per attivare lo ssp



                          Ancora non mi è chiaro se per passivo s' intende l' inverter con meno di 1 kw di potenza (magari 3 pannelli da 350 watt) o la potenza massima teorica dei pannelli installati???

                          Grazie.

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                          • #14
                            i 750 kWh li hai tirati fuori tu, pensavo fosse la tua stima dell'energia immessa in rete.
                            Visto che sono io che non capisco, mi spieghi cosa sono gli 80 euro/anno oltre i 39 prima di darmi del genio un'altra volta?
                            Poi se devo dire io quanto immette in rete con un impianto da 1kW, direi che forse 750 kWh sono molti (ma dipende molto dalle abitudini di ognuno) ma che un valore di 5-600 kWh ci può stare

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                            • #15
                              Leo51 , qui l'impianto se lo e' trovato in casa , deve solo allacciarlo (se l'inverter e' a norma perche' io non l'ho mai sentito nominare )
                              spende 244+ 500 , quindi si trova 1kp a 744€ , sono 1200kwh prodotti forse piu' perche' e' a RM , direi che con impianto piccolo ne autoconsuma la meta' 600kwh non prelevati a quanto non si sa' quindi bisogna mediare 20cent?! , sono 120€ , di SSP a me non riesce calcolare : fossero tutte eccedenze sono 36€ di SSP si puo' calcolare il doppio ?! quindi sono 190€/anno di recupero , spese sono 20€ di GSE e 26 di enel quindi un disavanzo netto di 140€/anno , prima di 6 anni inizia guadagnare .... dove e' il problema ? noi che abbiamo investito di migliaia di € ancora siamo in alto mare , dopo 4-5 anni....
                              AUTO BANNATO

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                              • #16
                                Avete tutti degli strani modi di calcolare le redditività ....uno poù errato dell'altro.
                                Il problema è se fare o non fare lo SSP.

                                NON fai SSP . Produci 1200kwh all'anno domanda quanto autoconsumi e quanto spedisci in rete? La casa ha degli autoconsumi FISSI : frigo,antifurto,apparecchiature in standbay, in inverno la caldaia, il congelatore etc Sono facili da calcolare. E' molto probabile che quasi tutto venga consumato se no con poche centinaia di euro ti compri una scheda e ti consumi il restante . OK?

                                Fai SSP spendi 244€+500€ = 744 a fare le pratiche. Spendi all'anno altri 20+26 = 46€ il Gse ti rimborsa 0,16€ al kwh quindi per pareggiare i costi annuali ti deve pagare almeno 300kwh e per recuperare i costi iniziali 744€ altri 74.4 all'anno(in 10 anni) il Gse ti deve pagare altri 465kwh .... quindi se non dai al GSE più di 765kwh all'anno NON ti conviene SSP !!

                                Conclusione i soldi dello SSP NON li recupererai e non è conveniente!

                                Commenta


                                • #17
                                  Quindi stai consigliando di fare una cosa fuorilegge ?!
                                  finche si fanno 100w di FV (piu' per esperimento che per esigenza reale) e ci si connette in rete siamo molto borderline.... ma fare 1kw (come ha riportato fabbietto) e non fare la procedura corretta di connessione , insomma...... io direi che se vuole connettersi i 744€ li deve pagare per dormire sonni tranquilli..... poi puo' anche non fare SSP
                                  AUTO BANNATO

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                                  • #18
                                    Mi piace come girate la frittata. Marco ha chiesto: Ora vorrei usufruire degli incentivi concessi dal GSE per lo scambio sul posto.
                                    siamo passati dalla convenienza di SSP a consigliare di fare le cose fuorilegge ...
                                    Io alla richiesta di fare SSP ho risposto di non fare nulla e poi ho dimostrato che non era conveniente e ho contestato i vs strani conteggi.

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                                    • #19
                                      Non voglio fare polemica con te,ma la frittata la giriamo tutti , quindi devo quotarti :
                                      NON fai SSP . Produci 1200kwh all'anno domanda quanto autoconsumi e quanto spedisci in rete? La casa ha degli autoconsumi FISSI : frigo,antifurto,apparecchiature in standbay, in inverno la caldaia, il congelatore etc Sono facili da calcolare. E' molto probabile che quasi tutto venga consumato se no con poche centinaia di euro ti compri una scheda e ti consumi il restante . OK?
                                      lo interpreto cosi' : lo allacci senza dire niente a enel vuol dire risparmi i 744€ , e cerchi di consumarti tutto ... mi sembra che il Tica non scriva proprio cosi'.....
                                      altrimenti se lo allacci regolare quella cifra la spendi in ogni caso e allora si puo' anche fare SSP.....
                                      AUTO BANNATO

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                                      • #20
                                        Originariamente inviato da Leo51 Visualizza il messaggio
                                        il Gse ti rimborsa 0,16€ al kwh quindi per pareggiare i costi ...
                                        NON E' COSI'.
                                        Lo scrivo per la terza volta, poi chi vuole lo capisce e chi non vuole capirlo pazienza: se non hai il contatore bidirezionale l'energia immessa in rete ti viene fatta pagare in bolletta come energia consumata.
                                        Questo significa che ci sono 3 casi possibili:
                                        caso a) immetti in rete 1 kWh con contatore bidirezionale e scambio sul posto: il GSE ti rimborsa circa 16 centesimi come ha scritto Leo51.
                                        caso b) immetti in rete 1 kWh con contatore bidirezionale senza scambio sul posto: il GSE NON ti rimborsa i 16 centesimi
                                        caso c) immetti in rete 1 kWh senza contatore bidirezionale e senza scambio sul posto: il GSE NON ti rimborsa i 16 centesimi e in più ENEL ti fa pagare altri 20 centesimi in bolletta perché il kWh che cedi in rete a loro risulta come prelevato dalla rete, quindi la differenza rispetto al caso a) non sono 16 centesimi ma 16+20=36 centesimi/kWh

                                        Rifacendo i conti di Leo51 con 36 centesimi invece di 16 le cose cambiano di parecchio.

                                        passando all'altro fattore che pesa nella scelta, ovvero la percentuale di immissione in rete di un impianto da 1kW a Roma, in mancanza di altri dati ogni ipotesi è buona: personalmente posso dire che se l'impianto fosse a casa mia immetterei almeno 5-600 kWh annui, però in linea teorica potrebbe anche immettere 0, nel qual caso contatore bidirezionale e ssp non avrebbero alcun senso economico, obblighi normativi a parte.

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                                        • #21
                                          Cosa significa questo:

                                          Se ho ben capito si parla di inverter che produce AC collegato in rete con potenza continua inferiore a 1 Kw ( Inverter da 1 kW - Growatt è fuori??), quindi da 999 wat in giù??



                                          In questo secondo passaggio si chiarisce che la potenza c' entra solo con l' inverter e nella nuova proposta di cei 0-21 con la potenza della batteria di accumulo.

                                          Nulla centra la potenza dei pannelli sul tetto?

                                          Giusto?

                                          Cosa sono le prescrizioni per gli impianti passivi? I parole semplici da non addetti ai lavori?

                                          Grazie 1000!
                                          Ultima modifica di scresan; 13-02-2015, 12:33.

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                                          • #22
                                            La norma CEI dice :
                                            3.66
                                            utenti attivi
                                            utenti che utilizzano qualsiasi macchinario (rotante o statico) che converta ogni forma di
                                            energia utile in energia elettrica in corrente alternata previsto per funzionare in parallelo
                                            (anche transitorio) con la rete. A questa categoria appartengono anche tutti gli utenti che
                                            installano sistemi di accumulo diversi dagli UPS, come definiti dalla Norma EN 62040
                                            3.67
                                            utenti passivi
                                            tutti gli Utenti non ricadenti nella definizione precedente
                                            Nota 2
                                            (2) Per impianti con potenza di generazione inferiore a 1 kW, valgono le sole prescrizioni relative agli impianti
                                            passivi. L’applicazione a questi impianti delle sole prescrizioni relative agli utenti passivi è consentita nelle
                                            more dell’implementazione di quanto prescritto dalla norma EN 50438.


                                            Questa è la nota 2 prima della modifica.
                                            Per l'Enel è chiaro che la potenza nominale di un impianto fotovoltaico NON è più la somma delle potenze di picco dei pannelli ma è la potenza nominale dell'inverter. Cioè quanto sei in grado di trasferire all'enel come utente attivo.
                                            Il mio parere per Marco85m è di NON fare nulla , NON fare SSP e tenersi l'impianto cosi come è, perchè NON ha nessuna convenienza economica. Se ha dei dubbi e vuol essere certo di NON mandare energia prodotta in rete con pochi soldi si compra una scheda, tipo elios4you e si autoconsuma il tutto. A casa sua può fare quello che vuole.
                                            Per legge dovrebbe aver ricevuto una DICO firmata sull'impianto elettrico. Nella Dico ci sono tutte le certificazioni di legge.
                                            Sentiamo gli altri pareri, per cortesia per contraddire citate le norme e fate i conti per bene : COSTO con SSP e costo senza SSP. Grazie Leo

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                                            • #23
                                              Io non intervengo piu' , perche questa e' diventata un doppione di questa http://www.energeticambiente.it/legi...rmative-7.html e andrebbero riportate li' , le novita'.......

                                              tra l'altro chi ha aperto la discussione e' un 'utente flash' , appare , domanda e sparisce.....
                                              AUTO BANNATO

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                                              • #24
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                                                La richiesta del utente "flash!" è chiara, e secondo me a parte i conteggi e le convenienze economiche, sarebbe opportuno rispondere in maniera esaustiva.

                                                Andiamo per punti:

                                                a) cose deve fare?

                                                Se prendiamo per buone le ultime modifiche alle cei-021 (leggo su internet che a breve ci saranno degli aggiornamenti che riguarderanno soprattutto gli accumuli, la gestione dell' energia da parte degli inverter (attiva, reattiva) come calcolare le potenze........ ne avevamo già parlato tempo indietro e riguardavano appunto gli impianti con gli accumuli e la loro gestione in germania...) di sicuro:

                                                1- la potenza dei pannelli installati non c'entra piu' (d' ora in poi per questo aspetto saranno da rispettare immagino solo i limiti urbanistici vari, e gli accatastamenti) quindi il kw di picco sul tetto del ns amico rimane al suo posto qualsiasi opzione adotti

                                                2- l' inverter. Se leggiamo la norma è palese che il kw tondo dell' inverter in questione non permette opzioni, ma solo la solita procedura con enel per impianti "attivi".

                                                Il mio dubbio, da profano, era che se il progettista dell' impianto stabilisce che per x motivi quell' impianto non potrà mai avere la potenza di 1kw tondo, in quanto vedi la posizione dei pannelli, vedi le perdite di sistema o che so io, l' impianto lo certifica (se si puo' dire??) per potenza effettiva inferiore al kw, cioè non c'è la possibilità che quell' inverter immetta

                                                una potenza apparente continua per un tempo indefinito ......


                                                In conclusione potrebbe "fare niente" solo se l' impianto è passivo, ovvero potrebbe collegarlo alla rete senza incorrere a sanzioni (credo anche di natura fiscale, dato che sopra il kw qualcosa lo dice anche l' agenzia delle dogane! esclusi gli impianti autorizzati cioè quelli gestiti dal gse).

                                                Nel caso in questione credo ci sia solo la strada classica!

                                                Cosa mi sfugge?

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                                                • #25
                                                  Grazie a tutti delle risposte.
                                                  nel frattempo ho cercato di fare luce su diversi aspetti anche con il costruttore.

                                                  Adesso ho bisogno di capire con il vostro aiuto, come fare a capire se il pannello FV è già allacciato alla rete oppure no. Ho contattato ACEA ma non mi hanno saputo rispondere.
                                                  Cosa implica l'allaccio?

                                                  Inoltre ho letto che parlate di UTENTE ATTIVO e PASSIVO... come e a chi devo far richiesta o comunicare il fatto che io sia ATTIVO.

                                                  Vi sarei molto grato se poteste indicarmi quali sono gli step da seguire, dall'inizio alla fine, per poter mettere in esercizio il pannello.

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                                                  • #26
                                                    Qualcuno mi aveva detto che non avrei piu pagato l'energia elettrica....

                                                    Oggi 15.05.15 hanno finalmente pubblicato il conguaglio 2014....a fronte di circa 750 euro di bollette pagate nel 2014 ho avuto un contributo di circa 410 euro......per me una fregatura perche qualcuno mi aveva detto che con il fotovoltaico non avrei piu avuto un costo dell'energia elettrica.
                                                    Bella fregatura.....se tornassi indietro non butterei via i soldi per l'impianto. Sconsiglio vivamente di installare impianti fotovoltaici in regime di scambio sul posto.

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                                                    • #27
                                                      se hai speso 750 euro..hai consumato in d2 circa 3500 kwh...se hai come tutti un autoconsunmo del 25%, senza FV avresti prelevato 4660 kwh e speso 1130 euro
                                                      Quindi hai risparmiato 380 euro di autocosnumo..cui sommi 410 euro di SSP...790 euro in tutto..cioè il 70% della bolletta ORIGINALE.

                                                      Se questi 790 euro sono a fronte di un 3 kwp..che oggi costa 6000 euro ivato con detrazione 50%...vuol dire rientrare della spesa in meno di 4 anni.
                                                      trovami un altro investimento che abbia analoga resa e pari rischio

                                                      Siccome 410 su 750 sono leggermente scarsi..deduco che hai un impianto FV piccolo rispetto al tuo consumo reale.. pubblica il tuo conguaglio che vediamo..scommetterei che immetti meno di quanto prelevi.
                                                      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                      • #28
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                                                        L'anno scorso ho fatto le pratiche per un rivenditore e dopo una settimana dall'allaccio mi ha chiamato la signora incazzata perchè le era arrivata la bolletta Enel di 120€ ....relativa ai mesi precedenti ...
                                                        Ho un'offerta fatta da un rivenditore a Vercelli dove con um impianto da 3kw e un gruppo di accumulatori il cliente avrebbe potuto staccarsi dall'Enel e contemporaneamente azzerava anche i costi del riscaldamento ....
                                                        Per fortuna la crisi ha spazzato via tutti questi venditori di fuffa

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                                                        • #29
                                                          Leo51 ha centrato il problema......
                                                          Prima di darvi un po di dati preciso che in famiglia usciamo la mattina e rientriamo la sera quindi autoconsumare è difficile se non programmando gli elettrodomestici. adesso ecco alcuni dati:
                                                          Abito in sicilia (Gela) il mio impianto 3kw ha prodotto da gennaio 2014 a dicembre 2014 5100kw (il mese migliore stato maggio dove ho raggiunto i 22kw giornalieri). il prospetto gse dice che ho immesso 3420kwh, ho prelevato 3054kwh. Premetto che prima del fotovoltatico il riscaldamento idrico era a gas...con l'installazione del fotovoltaico il venditore mi ha suggerito un boiler a pompa di calore (nuos ariston) che avrebbe dovuto abbattere anche il costo del gas aumentando però quello elettrico (tanto quello elettrico è rimborsato da gse!!!!) boiler che andava in funzione la mattina e la sera quindi senza autoconsumo.....infatti anche questo è stato vano in quanto il grosso della spesa gas è il riscaldamento e poi un boiler di 80lt è il piu delle volte insufficiente al fabbisogno infatti devo spesso switchare alla caldaia a gas quindi anche questa spesa di circa 800 euro si poteva evitare....l'impianto è costato 7500 ivato piu 800 di boiler. saluti

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                                                          • #30
                                                            per 3050 kwh la Miglio tutela costa a Palermo 613 euro (strano che hai speso 750 di bollette? ma sei col mercato libero?)
                                                            E infatti 410/613= 67% di reso SSP..che è quello "medio" di chi scrive sul forum (immettendo piu o meno quanto consuma)

                                                            Il Nuoa andava preso da 200-300 lt e non da 80-110lt...e va impostato che lavori sempre, giorno e notte..cosi di giorno consuma (per rifare il consumo del mattino) e autoconsumo sale.
                                                            Comuqnue visto che immetti 3420 e consumi 3050..ti conviene usarlo lo stesso e scambiare anche gli ultimi 300 kwh...e ti costa certo sempre meno del gas...specie se vai a gpl.

                                                            comunque 7500/2=3750 ...3750/790= 4,7 anni...non mi pare un brutto affare..per nulla..

                                                            Sarebbe come comprare 3750 euro di BOT che staccano ogni anno cedola per 790 euro..21%...quando il BIT vero oggi rende 0,21%..100 volte meno.

                                                            Se poi uno crede alla pubblicità...allora meglio scrivere su un Facebook e non su un forum "tecnico"
                                                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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