Decreto semplifica Fotovoltaico e modello unico - EnergeticAmbiente.it

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Decreto semplifica Fotovoltaico e modello unico

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  • #331
    Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
    No davvero finalmente il fai da te anche nel FV regolare... sei sicuro ?
    Non ho detto che sarà domani...ma hanno scritto così...che la loro visione sarebbe quella.Le gole di base non cambiano...per cui resta gaudi, Enel, GSE....ma tutto si compila "da solo"
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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    • #332
      Fatta la parte seconda della semplificata: Enel mi ha contestato il dato relativo ai poli dell'inverter ( ho indicato 3 -fase/neutro/terra ed invece per loro va indicato 2 perchè si tratta di monofase). Inoltre nell'allegato E del reg. di esercizio è un pasticcio compilare correttamente la parte descrittiva della marcatura e tipologia dei cavi.
      Ho dovuto rifare tutto il reg. di esercizio, rifarlo firmare dal cliente, ricaricarlo sul portale insieme a tutto il resto della documentazione altrimenti non mi consentiva l'inoltro. Insomma altra giornata persa
      Viva la SEMPLIFICATA.

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      • #333
        Originariamente inviato da Bocalb Visualizza il messaggio
        Fatta la parte seconda della semplificata:.....Viva la SEMPLIFICATA.
        Per i "2 poli" ha ragione Enel, per loro la terra non esiste: 2 o 4.

        Per il posto di lavoro, anch'io l'ho rifatto 4 volte finchè telefonicamente mi ha spiegato cosa voleva: anche lui deve rendere conto ai suoi superiori e c'è chi controlla anche questo. Molti tecnici non ci guardano, altri si...Da allora adotto sempre lo stesso sistema che ti riporto:

        Il "Posto di Lavoro" risulta cosi definito3:
        Tratto compreso da Q2 a Q5

        Punti di sezionamento presenti a monte e a valle del posto di lavoro con riferimento allo schema elettrico allegato (indicare i dispositivi
        manovrabili presenti):

        Dispositivo a monte: Interruttore Magneto-termico differenziale Q2
        Dispositivo a valle: Sezionatore Q5

        L’impianto elettrico o l’elemento risulta cosi individuato: (tranciatura sul posto di lavoro, eventuali marcature, cartelli, ecc)Cavo di collegamento tra Q2 e gruppo di misura mediante Marcatura cavi
        Cavo di collegamento tra gruppo di misura e Q5 mediante marcatura cavi



        Per il Rde la procedure "ordinaria" o "semplificata" è esattamente la medesima. L'unico vantaggio con l'ordinario, se sussistono i requisiti e tu diventi il responsabile , sta nel evitare la pratica in comune e la pratica con il GSE.


        Sto facendo altre pratiche con distirbutori locali, sembra leggermente più semplice....ma devi chiedere a loro che poi si informano come fare.....e poi ti dicono.
        Ho sempre trovato persone disponibili, quindi in qualche modo si va avanti...

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        • #334
          Grazie delle tue spiegazioni. Quello che ho sempre pensato è che per gli impianti minori, magari fino a 6 kw, l'Enel poteva semplificare la documentazione da caricare sul portale.

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          • #335
            Comunque penso che sia più corretto indicare:
            cavo di collegamento tra Q2 e gruppo di misura mediante cavo FG7 2x6 mmq. con marcatura Lato Inverter
            cavo di collegamento tra gruppo di misura e Q5 mediante cavo FG7 2x6 mmq. con marcatura Lato rete Enel

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            • #336
              Pratica da inoltrare predisposta tramite iter semplificato, successivamente ci informano che l'immobile è sotto vincolo paesaggistico, il geometra ha hià richiesto e sono state concesse le autorizzazioni.
              Provo a caricare tutto come iter ordinario ma siccome la potenza in prelievo è inferiore alla potenza nominale impianto il portale non fa procedere e indica di passare all'iter semplif. o di variare i dati... Cosa si fa?

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              • #337
                non te le fa allegare? se si..io caricherei tuto cme semplificato.
                Nel DL (non in qyuello Ministeriale) era previsto di poterle allegare alla domanda semplificata...
                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                • #338
                  @marcober: iter ordinario: non avevo cliccato su NO nella prima maschera per cui non mi faceva proseguire con l'iter ordinario visto che i dati relativi alle potenze riconducevano al semplificato

                  la mia domanda è: siccome le autorizzazioni sono già state ottenute ritenete che possa comunque procedere con il semplificato oppure no?

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                  • #339
                    si, ma lo farei se mi fa caricare come allegato le autorizzazioni...
                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                    • #340
                      Originariamente inviato da spa Visualizza il messaggio
                      la mia domanda è: siccome le autorizzazioni sono già state ottenute ritenete che possa comunque procedere con il semplificato oppure no?
                      No, se occorre paesaggistica non rientra nelle casistiche della semplificata quindi iter ordinario.
                      In Lombardia devi fare FERCEL o FERPAS (dipende dai Comuni) allegando autorizzazione paesaggistica ricevuta.
                      .
                      http://www.casasostenibile.org/casa.html

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                      • #341
                        Sono d'accordo.
                        Ancora troppi punti bui sul semplificato!
                        Vedremo se con la nuova proposta in valutazione dall'AEEGSI sarà un pò più chiaro.
                        Rimane il problema che i portali telematici (almeno per quello Enel è così) fanno veramente pena...

                        saluti

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                        • #342
                          Oggi un mio cliente ha trovato mail di Terna sul proprio indirizzo di posta elettronica (inserito in domanda di connessione), e tramite la username comunicata ha potuto inserire password attraverso la procedura "Non ho accesso al mio account" sul portale Gaudì in modo da entrare nel portale e visualizzare il proprio impianto, che risulta esercibile.

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                          • #343
                            Convenzione GSE

                            Ancora una volta
                            Originariamente inviato da Angus Visualizza il messaggio
                            Mi rispondo da solo pensando di fare cosa utile per tutti
                            Oggi è arrivata al cliente (il primo che ho seguito con semplificato entrato in esercizio il 7 aprile) una mail con credenziali per sito GSE e convenzione pronta, occorre solo firmarla e inviare copia firmata, non occorre alcuna iscrizione al portale GSE, ma solo pazientare quasi due mesi.

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                            • #344
                              Piccola divagazione normativa...maledetti leggi che rimandano ad articoli che rimandano ad altro che rimandano a fanc.lo

                              E' previsto l'iter semplificato per i seguenti impianti, ai sensi del DM del 19 Maggio 2015:
                              a) realizzati presso clienti finali gia' dotati di punti di,prelievo attivi in bassa tensione;
                              b) aventi potenza non superiore a quella gia' disponibile in prelievo;
                              c) aventi potenza nominale non superiore a 20 kW;
                              d) per i quali sia contestualmente richiesto l'accesso al regime,dello scambio sul posto;
                              e) realizzati sui tetti degli edifici con le modalita' di cui,all'articolo 7-bis, comma 5, del decreto legislativo n. 28 del 2011;
                              f) assenza di ulteriori impianti di produzione sullo stesso punto,di prelievo.

                              In riferimento al punto e), l'articolo 7-bis, comma 5, del decreto legislativo n. 28 del 2011 dice:
                              Ferme restando le disposizioni tributarie in materia di accisa sull'energia elettrica, l'installazione di impianti solari fotovoltaici e termici con le modalità di cui all'articolo 11, comma 3, del decreto legislativo n. 115 del 2008, su edifici non ricadenti fra quelli di cui all'articolo 136, comma 1, lettere b) e c), del decreto legislativo 22 gennaio 2004, n. 42, non è subordinata all'acquisizione di atti amministrativi di assenso, comunque denominati.
                              L'articolo 136, comma 1, lettere b) e c), del decreto legislativo 22 gennaio 2004, n. 42 dice:
                              Sono soggetti alle disposizioni di questo Titolo per il loro notevole interesse pubblico:
                              b) le ville, i giardini e i parchi, non tutelati dalle disposizioni della Parte seconda del presente codice, che si distinguono per la loro non comune bellezza;
                              c) i complessi di cose immobili che compongono un caratteristico aspetto avente valore estetico e tradizionale, inclusi i centri ed i nuclei storici;

                              L’unico dubbio che ho e’ che non si parla degli immobili a vincolo ai sensi dell’art.142 del D.Lgs 42/04, per intenderci quelli dei 150 metri dagli argini dei fiumi e dei 300 metri dalla linea di battigia.Cosi’ come e’ formulata sembrerebbe che l’iter sia permesso per questo tipo di vincoli…(assurdi per un fotovoltaico sul tetto).

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                              • #345
                                Il problema è che come al solito Enel rigira la frittata e si mette al sicuro: punto A della domanda di connessione : che l'impianto sarà realizzato .........decreto n.28 del 2011
                                e che quindi non necessita di alcun atto di assenso comunque denominato.

                                ?Quindi tutta la responsabilità ricade sul dichiarante.

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                                • #346
                                  E tu a quel punto, se hai un minimo dubbio, tagli la testa al toro e vai con l'iter ordinario...
                                  Quando passerà la nuova semplificazione (fino a 60 kWp), sarà a mio avviso tutto più semplice (semplificato appunto).

                                  saluti

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                                  • #347
                                    Originariamente inviato da niofar Visualizza il messaggio

                                    L’unico dubbio che ho e’ che non si parla degli immobili a vincolo ai sensi dell’art.142 del D.Lgs 42/04, per intenderci quelli dei 150 metri dagli argini dei fiumi e dei 300 metri dalla linea di battigia.Cosi’ come e’ formulata sembrerebbe che l’iter sia permesso per questo tipo di vincoli…(assurdi per un fotovoltaico sul tetto).
                                    la risposta è....NON SI SA!
                                    Il MISE, interpellato dalla Regione Lombardia ha detto che per questi casi non serve nessun nulla osta paesaggistico, ma poco dopo il MIBACT ha ribadito che invece serve eccome!
                                    Chi ha ragione?
                                    NON SI SA, e intanto niofar e quelli come lui non sanno cosa fare (e non penso proprio che con l'estensione della semplificata a potenze maggiori le cose miglioreranno su questo punto, anzi)

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                                    • #348
                                      Iter semplificato, ma quanto semplificato?

                                      E allora ordinario tutta la vita... Meglio continuare sulla strada certa...

                                      saluti

                                      Commenta

                                      • #349
                                        Liga..non so piu chi..ma leggevo una discussione dove si diceva che pero sul portale enel..se metti che P Nom è inferiore a P contatore..e metti che non hai bisogno di autorizzazoni..ti fa procedere SOLO cn la semplificata..cioè non è una scelta, ma devi farla s ne hai i requisiti..almeno, cosi ho capito.
                                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                        • #350
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                                          saluti

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                                          • #351
                                            Si ma non è che poi allora magari il lavoro passa da CIL a PAS?
                                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                            • #352
                                              No, tranqui...

                                              saluti

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                                              • #353
                                                Ok è d'obbligo informarsi, ma tutte ste sigle....
                                                Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                                                Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                                                Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                                                Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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                                                • #354
                                                  Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio
                                                  Si potrebbe indicare che non si hanno i requisiti della semplificata...
                                                  va bene, ma la paesaggistica la chiedi o no?

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                                                  • #355
                                                    Aggiornamento semplificata a Potenza:
                                                    Si certo: dopo aver inviato le 3000 integrazioni di cavolo chieste, il tecnico mi ha chiesto di comunicare la potenza nominale dell'impianto NON come quella ai sensi della cei 0-21 (ovvero la minima tra inverter e pannelli, e quindi 5.75), ma come somma dei pannelli, e quindi 6.76
                                                    Fatto e mi rispondono che non si può fare perché la semplificata si fa solo se la potenza è inferiore alla disponibile (6.6 nel tuo caso)
                                                    Venerdì provo a chiamarlo più volte e non risponde
                                                    Allora hiamo il numero verde e dicono che il collega ha sbagliato, dovevo lasciare 5.75...o al massimo dichiariamo 1 pannello in meno (6.5) e non ci sono problemi, perché in effetti la procedura semplificata è fatta coi piedi...
                                                    Dice che sistema e mi chiama subito...
                                                    Sono ancora in attesa della chiamata...

                                                    inviato dal mio LG G4
                                                    FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                                                    FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                                                    FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                                                    • #356
                                                      va bene, ma la paesaggistica la chiedi o no?
                                                      Se serve la chiedo; è il Comune/Provincia/Regione che decide...


                                                      @junp: è proprio questo il problema; se trovi gente come questa, non fa altro che farti perdere tempo (e denaro) e quindi tutto il discorso semplificazione va a farsi benedire... Ecco perchè io, finchè non si "semplifica" veramente il tutto e non viene oleato il sistema, vado avanti con l'iter ordinario (al max faccio uno sconto di 122€ al cliente relativo al pagamento che comunque deve sostenere).
                                                      Comunque, fino ad oggi, non ho mai avuto casi di FTV in semplificata, quindi al momento non mi pongo il problema...

                                                      saluti

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                                                      • #357
                                                        Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio
                                                        Se serve la chiedo; è il Comune/Provincia/Regione che decide...
                                                        Non è proprio così.... è chi presenta la pratica (CIL, CILA, SCIA ecc. ecc.) che dichiara se è necessario avere il nulla osta paesaggistico o meno sulla base delle Leggi vigenti, ed è qui che secondo me ci sono dei problemi perché non si sa la Legge vigente cosa dice.
                                                        Tu dici che in pratica la Legge non conta, se il Comune o chi per lui ti chiede una cosa la fai e altrimenti no: in effetti è un modo di fare molto comune e può anche essere l'approccio più giusto in casi poco chiari come questo....

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                                                        • #358
                                                          Originariamente inviato da fabbietto Visualizza il messaggio
                                                          ...il MISE, interpellato dalla Regione Lombardia ha detto che per questi casi non serve nessun nulla osta paesaggistico, ma poco dopo il MIBACT ha ribadito che invece serve eccome!
                                                          Chi ha ragione?
                                                          Originariamente inviato da fabbietto Visualizza il messaggio
                                                          ... sulla base delle Leggi vigenti,
                                                          Fatti una domanda e datti una risposta.
                                                          C'è una legge del MISE (Decreto 19 maggio 2015) che decreta quando serve paesaggistica e quando no.
                                                          C'è un opinione del MIBACT per cui la paesaggistica serve praticamente sempre.

                                                          Originariamente inviato da niofar;
                                                          ...l'installazione di impianti solari fotovoltaici ..., su edifici non ricadenti fra quelli di cui all'articolo 136, comma 1, lettere b) e c), del decreto legislativo 22 gennaio 2004, n. 42, non è subordinata all'acquisizione di atti amministrativi di assenso, comunque denominati.
                                                          ...non si parla degli immobili a vincolo ai sensi dell’art.142 del D.Lgs 42/04, per intenderci quelli dei 150 metri dagli argini dei fiumi e dei 300 metri dalla linea di battigia.
                                                          Cosi’ come e’ formulata sembrerebbe che l’iter sia permesso per questo tipo di vincoli.
                                                          Fatti una domanda e datti una risposta, per quel tipo di vincoli non serve paesaggistica e puoi andare con iter semplificato.
                                                          .
                                                          http://www.casasostenibile.org/casa.html

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                                                          • #359
                                                            Tutto vero, però il MIBACT ha sostanzialmente detto che la legge in questione non poteva modificare il codice del paesaggio, che la forma legislativa scelta non ne aveva facoltà giuridica. È vero? BHOOOO. Mica faccio il giudice costituzionale, e comunque se due ministeri dello stesso governo dicono due cose opposte vuol dire che tanto chiaro non è....

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                                                            • #360
                                                              Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio
                                                              Aggiornamento semplificata a Potenza:
                                                              Si certo: dopo aver inviato le 3000 integrazioni di cavolo chieste, il tecnico mi ha chiesto di comunicare la potenza nominale dell'impianto NON come quella ai sensi della cei 0-21 (ovvero la minima tra inverter e pannelli, e quindi 5.75), ma come somma dei pannelli, e quindi 6.76
                                                              Fatto e mi rispondono che non si può fare perché la semplificata si fa solo se la potenza è inferiore alla disponibile (6.6 nel tuo caso)
                                                              Venerdì provo a chiamarlo più volte e non risponde
                                                              Allora hiamo il numero verde e dicono che il collega ha sbagliato, dovevo lasciare 5.75...o al massimo dichiariamo 1 pannello in meno (6.5) e non ci sono problemi, perché in effetti la procedura semplificata è fatta coi piedi...
                                                              Dice che sistema e mi chiama subito...
                                                              Sono ancora in attesa della chiamata...

                                                              inviato dal mio LG G4
                                                              Buongiorno,
                                                              anche io ho sto predisponendo la parte I del modello unico per un impianto fotovoltaico da 6 kW (potenza inverter). Il gestore di rete locale mi dice di indicare come potenza nominale quella dei moduli fotovoltaici ovvero 6,120 kW, secondo voi è corretto?

                                                              Secondo la Norma CEI 0-21 il SPI per un impianto di produzione connesso alle rete in bassa tensione deve essere realizzato tramite:
                                                              - un dispositivo dedicato (relè di protezione) per impianti di produzione con potenza complessiva superiore a 6 kW;
                                                              - un dispositivo integrato nell’apparato di conversione statica oppure un dispositivo dedicato (relè di protezione) per impianti di produzione con potenza fino a 6 kW.

                                                              La Norma CEI 0-21 attualmente in vigore definisce la potenza nominale come la potenza apparente massima a cui un generatore elettrico o un trasformatore possono funzionare con continuità in condizioni specificate (kVA), per i generatori fotovoltaici la potenza attiva massima erogabile è limitata dalla potenza nominale dell’inverter, qualora questa sia minore della somma delle potenze STC dei moduli FV, quindi la potenza è la minore tra potenza dei moduli e potenza inverter.
                                                              Versioni precedenti della CEI 0-21 definivano invece la potenza nominale per i generatori fotovoltaici come la somma della potenza nominale dei moduli fotovoltaici.

                                                              Nel caso di un impianto fotovoltaico con potenza dei moduli STC superiore a 6 kW, ma potenza nominale dell'inverter pari a 6 kW mi pare di capire che come potenza nominale vada considerata quella dell’inverter. E’ corretto quindi non prevedere un SPI esterno?

                                                              Grazie

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