annuncio

**junp** · 13-06-2016, 09:58

NON prevedere l'SPI esterno � LOGICO E LECITO
resta la diatriba sulla Pn
se indico quella dei pannelli (6.76) mi fanno saltare la semplificata...

**Barbara STB** · 13-06-2016, 10:25

Grazie JUNP,
nel nostro caso la potenza disponibile in prelievo � 11 kW e non abbiamo problemi.
A me ENEL (numero verde) ha detto di indicare come Pn la potenza dell'inverter, il gestore di rete locale invece mi dice di indicare la potenza di picco totale dei moduli.

**junp** · 13-06-2016, 10:34

io ora gli tiro appresso l'inverter...
e sto per inc@@@@rmi con un altro tecnico che dice che ho sbagliato i dati del mandatario...i MIEI...

**Macimau** · 13-06-2016, 12:48

Originariamente inviato da mangusta Visualizza il messaggio

Fatti una domanda e datti una risposta.
C'� una legge del MISE (Decreto 19 maggio 2015) che decreta quando serve paesaggistica e quando no.
C'� un opinione del MIBACT per cui la paesaggistica serve praticamente sempre.

Fatti una domanda e datti una risposta, per quel tipo di vincoli non serve paesaggistica e puoi andare con iter semplificato.

Purtroppo quel decreto non vale nulla, fatto con estrema leggerezza e pressapochismo si � rivelato una enorme perdita di tempo.

Il sottoscritto a luglio 2015 (grazie a Marcober che sa tutto sulle nuove legislazioni)

ha richiesto al regione Lombardia - Direzione Energie ecc.. (che era ignara di tutto) un parere sul decreto, dopo mesi arriva il secchio d'acqua fredda. Per non parlare del tempo perso con Piemonte e EmiliaRomagna...

PARERE UFFICIO LEGISLATIVO MIBACT: Impianti solari termici o fotovoltaici aderenti o integrati
nei tetti � Decreto ministeriale 19 maggio 2015, recante: "Approvazione del modello unico per
la realizzazione, la connessione e l'esercizio di piccoli impianti fotovoltaici integrati sui tetti
degli edifici

(..... ve lo scaricate...)

Roma, 17 marzo 2016
Il Capo dell'Ufficio Legislativo
Con. Paolo Carpentieri

**Macimau** · 13-06-2016, 12:50

La nuova norma Cei 0-21 � chiara, vale l'inverter e me lo confermano i tecnici Enel delle mei zone (piemonte e sud lombardia).

Non bisogna mollare.

**fabbietto** · 13-06-2016, 13:43

Originariamente inviato da Macimau Visualizza il messaggio

Purtroppo quel decreto non vale nulla, fatto con estrema leggerezza e pressapochismo si � rivelato una enorme perdita di tempo.

come dicevano su mai dire gol molti anni fa: "sono totalmente d'accordo a met�".
La Legge (e anche il MISE, interrogato dalla Regione Lombardia) dice che non serve la paesaggistica, mentre un parere dell'ufficio legale del MIBACT dice che invece serve perch� la Legge � scritta male e quindi non vale. L'ufficio legale del MIBACT per� non � il presidente della repubblica o la corte costituzionale, quindi il suo � solo un parere legale, per quanto autorevole. Sarebbe bene che tra MISE e MIBACT si parlassero per decidere se 'sta Legge vale o non vale (nel qual caso bisognerebbe cacciare via il ministro che l'ha scritta male, peccato che si sia gi� dimesso...).
Non mi sembra proprio che invece nei ministeri freghi nulla a nessuno, interessa solo ai poveri frequentatori di questo forum che cercano di venirne a capo.

**junp** · 13-06-2016, 19:17

Mandata ennesima integrazione:

PRECISAZIONE POTENZA NOMINALE IMPIANTO

Il sottoscritto, ing. XXXXXXXXXXX XXXXXXXX, iscritto all'albo degli ingegneri della provincia di XXXXX al n� XXXX e progettista dell'intervento del signor YYYYYY YYYYYY (codice identificativo ZZZZZZZZ)

DICHIARO

Che ai sensi della CEI 0-21 V1 (12-2014) attualmente in vigore, si stabilisce al punto 3.47 quanto segue:

Potenza nominale
Potenza apparente massima a cui un generatore elettrico o un trasformatore possono funzionare con continuit� in condizioni specificate (kVA).
Per generatori tradizionali ed eolici, come potenza nominale pu� essere indicata la potenza attiva del gruppo di generazione a cos? nominale (turbina, convertitore, ecc.) (kW).
Nel caso di generatori FV, la potenza attiva massima erogabile � limitata dalla potenza nominale dell�inverter, qualora questa sia minore della somma delle potenze STC dei moduli FV.

OVVERO nel caso di impianto FOTOVOLTAICO la potenza nominale � data dalla minore tra la potenza nominale dell'inverter e la somma delle STC dei pannelli.
QUINDI nel caso in oggetto essendo la potenza nominale dell'inverter 5.750kW mentre quella dei pannelli 6.760kW, la potenza nominale dell'impianto � 5.75kW come sempre correttamente riportato sin dal primo momento.
Saluti

Spero di essere stato spiegato....

**niofar** · 14-06-2016, 14:21

Originariamente inviato da mangusta Visualizza il messaggio

Fatti una domanda e datti una risposta, per quel tipo di vincoli non serve paesaggistica e puoi andare con iter semplificato.

Quindi sei d'accordo con quello che dico io...
Vista la tua risposta credo tu ritenga che si tratti di una formulazione chiara e completa. Per me no.
Come al solito sembra mancare qualcosa.

**mangusta** · 14-06-2016, 14:46

Originariamente inviato da Macimau Visualizza il messaggio

Purtroppo quel decreto non vale nulla, fatto con estrema leggerezza e pressapochismo si � rivelato una enorme perdita di tempo.

Ok, questa � una tua opinione.
Secondo me � chiaro e conciso e ha dato un bel taglio alla burocrazia per alcuni impianti, ma � solo una mia personale opinione, che mi sono fatto dopo 15 pratiche seguite (8 finite).

Originariamente inviato da Macimau Visualizza il messaggio

PARERE UFFICIO LEGISLATIVO MIBACT: Impianti solari ...etc.

Come gi� scritto sopra per il momento sono solo pareri (per quanto autorevoli) contro leggi dello stato in vigore.

Quando MiSE e MiBACT si metteranno d'accordo con atti ufficiali, vedremo come sar�.
Fino ad allora, IMHO, "vince" il decreto.

**Bocalb** · 20-06-2016, 10:49

Regolamento esercizio validato, impianto esercibile su portale Terna da oltre 30 giorni: non si pu� attivare perch� il portale Enel non � stato aggiornato nei flussi UP con la procedura semplificata, per cui l'unit� operativa che deve procedere alla connessione non ottiene consenso a procedere. Mai pi� semplificata.

**Macimau** · 20-06-2016, 12:18

Originariamente inviato da Bocalb Visualizza il messaggio

Regolamento esercizio validato, impianto esercibile su portale Terna da oltre 30 giorni: non si pu� attivare perch� il portale Enel non � stato aggiornato nei flussi UP con la procedura semplificata, per cui l'unit� operativa che deve procedere alla connessione non ottiene consenso a procedere. Mai pi� semplificata.

Non � possibile che a giugno 2016 si verifichino queste anomalie strutturali, non � possibile sia qualcosa legato al caso specifico? Chi ha fatto Terna?

Dire mai piu' purtroppo � impossibile a meno di falsare i dati ma non credo sia una bella cosa, prima o poi ti torna indietro la tegola.

**Bocalb** · 20-06-2016, 13:25

L'unica anomalia strutturale sta nel fatto che tra Enel, Terna e GSE non esiste dialogo diretto perch� i vari funzionari preposti non si assumono la responsabilit� di cercare soluzioni al di fuori della prassi burocratica: noi tecnici indipendenti quando riscontriamo un problema cerchiamo il contatto con il numero verde dell'ente interessato anche a costo di aspettare mezza giornata al centralino. Il tecnico Enel dell'unit� operativa invia segnalazione via mail al responsabile di zona, che a sua volta invia mail al centro operativo, che a sua volta etc.etc. E il problema rimane irrisolto.

**Bocalb** · 20-06-2016, 13:35

La pratica Terna � stata ovviamente elaborata da Enel stessa come prevede il procedimento semplificato: probabilmente nel caricare i dati sul portale il funzionario Enel ha sbagliato qualche passaggio non essendo esperto come noi nella compilazione di tutta la procedura.

**Macimau** · 20-06-2016, 18:31

Io sapevo che vi erano (e sono ancora) attivi dei flussi di informazioni (gestite la sera o giornalmente in modo batch) tra di distributori e terna, Enel trasmette i POD allacciati e terna gli impianti censiti, il problema nostro era /e' mantenere conguenti i dati delle potenze tra preventivo Enel e censimp altrimenti questi scambi dati danno delle anomalie.

Quindi gli scambi ci sono sempre stati, si tratta di vedere se eistono problemi con questo M.Unico. Ripeto, il tempo per fare le cose c'era.
Vedremo, ho appena fatto il primo M.Unico......

**Bocalb** · 21-06-2016, 08:11

Sicuramente l'addetto Enel ha sbagliato a digitare qualche dato quando ha caricato la pratica sul portale Gaud�.

**junp** · 21-06-2016, 08:21

Io intanto continuo a lottare contro il muro per il mio primo modello semplificato... Al tecnico non entra in testa la cei 0-21 e continua ad insistere che la potenza nominale � quella dei pannelli anche nel caso che l'inverter sia di potenza inferiore...
A suffragio delle sue tesi ha messo il link ad una vecchia faq del GSE relativa ai conti energia...
Come posso fare valere le mie ragioni? Gli ho mandato l'estratto del punto 3.47 della cei 0-21,Ho fatto domanda alla pec del portale produttori ma ancora niente ...

inviato dal mio LG G4

**Bocalb** · 21-06-2016, 14:00

Mi ha chiamato tecnico Enel: hanno sbloccato la pratica. In settimana faremo connessione senza comunicare accettazione data sul portale. Meno male.
Junp qualche funzionario Enel si sente il depositario della verit� assoluta: ci vuole pazienza.

**Falcos** · 22-06-2016, 16:03

Iter semplificato su edifici ricadenti in un centro storico

Ciao a tutti, scusate ma � la mia prima richiesta di connessione con questo modello unico.

Vorrei porvi alcuni dubbi:

- Secondo voi, l'art.7 bis del D.M. 3/03/2008 comma 4, vuol dire che se � necessario un atto amministrativo di assenso � possibile richiederli preventivamente e allegarli alla Parte I del modello unico? Cosa si intende per "ovvero richiedere allo sportello unico per l'edilizia di acquisirli d'ufficio"?
- Enel sul portale specifica in rosso che l'utilizzo dell'ITER semplificato presuppone ".....

che l'edificio non ricada in centri storici, ville, parchi, e/o immobili sottoposti a vincolo paesaggistico

." Questo potrebbe significare che solo il fatto che l'impianto ricada nel centro storico non � possibile utilizzare l'ITER semplificato? E comunque, se ha bisogno di un atto di assenso (vedi zone a vincolo) non potrebbe utilizzare l'ITER semplificato.

Le due cose mi confondono un p�

Il mio dubbio nasce dal fatto che devo realizzare un impianto in un centro storico dove non esite il vincolo sugli impianti fotovoltaici.

Grazie

**Heb** · 23-06-2016, 13:27

Buon giorno a tutti.

Sto decidendo per un impianto e mi sono trovato di fronte alle mille informazioni per i costi di allaccio.

Dato per scontato il primo bollettino di euro 100 + IVA (122 euro), la faccenda si complica sul secondo.

Qualcuno mi ha detto che se l' impianto installato non supera il contatore (nel mio caso impianto 2,25 kW contatore 3kW), il bolletino da pagare � solo uno.

Vi risulta?

Ho letto inoltre che in ogni caso le spese di allacciamento, anche se pagate con bollettino, rientrano nella detrazione del 50% in dieci anni.

Qualcuno ha sentito di questo fatto di un solo bollettino? Dovrebbe essere una novit� legislativa abbastanza recente, penso le regione abbiano messo in atto una procedura semplificata ma online davvero non trovo nulla, forse perch� le norme sono cambiate molte volte!

In pi� ho letto dal sito del GSE che per impianti superiori ai 3 KW bisogna pagare 30 euro all' anno per avere lo scambio sul posto!

**marcober** · 23-06-2016, 14:01

Si, se stai sotto potenza contatore si paga solo 100 euro + iva
Si, se stai sotto 3 kw non si paga nulla al GSE, sopra si paga.

**Heb** · 23-06-2016, 14:18

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Si, se stai sotto potenza contatore si paga solo 100 euro + iva
Si, se stai sotto 3 kw non si paga nulla al GSE, sopra si paga.

Hai qualche riferimento normativo per il fatto del solo bollettino da 122 euro sotto i 3KW?
Su internet non ho trovato nulla e l' azienda che mi ha fatto il preventivo continua a sostenere che i bollettini sono due, uno da euro 122 e l' altro che dovrebbe essere della stessa cifra su un impianto sotto i 3KW!

E nel caso tu sai se con lo scambio sul posto in vigore adesso (io sto progettando l' impianto in questi giorni) � valida ancora la modalit� che l' energia prodotta in eccesso si pu� mettere a credito per gli anni successivi all' installazione dell' impianto?

**junp** · 23-06-2016, 14:27

� un solo bollettino, o meglio un solo prelievo, se rientri nei caso di iter semplificato

Yes, puoi "conservartela"...

inviato dal mio LG G4

**marcober** · 23-06-2016, 14:55

Su questo forum trovi discussioni sul discorso del bollettino unico...chi cerca trova..

Poi..se lo vuoi DETRARRE devi farlo pagare da INSTALLATORE , che poi te lo carica in fattura.

Per lo SSP..anche qui..cerca le discussioni relative. In linea di massima, quello che immetti lo SCAMBI, cosa che porta ad una buona remunerazione dell�'immesso, con pagamento a met� anno successivo.
Se hai un immesso che va OLTRE quanto Prelevi (tutto su base 12 mesi!), quello ti viene pagato poco (5 cts al kwh) , ma non va perso..lo potrai utilizzare un domani se avrai un Immesso inferiore al Prelevato..oppure lo puoi anche far erogare, ma ci devi pagare Irpef sopra..a te dire al GSE cosa preferisci.

**sas�83** · 23-06-2016, 15:48

Salve a tutti,
per la prima volta mi trovo a che fare con una domanda di connessione con iter semplificato (3kWp su tetto).
Dopo aver inviato la domanda, e dopo che il cliente ha ricevuto a casa visita di enel con rilascio specifica tecnica, sul portale � arrivata la lettera di conferma iter semplificato.

Ora il preventivo, che ancora non � arrivato, va accettato come si fa con iter ordinario o bisogna procedere solo all'invio del Fine Opere Impianto di Produzione?

Per quanto riguarda Gaudi Terna, ci sono state comunicate le credenziali d'accesso e l'impianto risulta in stato validato...dobbiamo comunque procedere noi alla creazione dell'Upnr o anche questo iter � automatico?

Grazie!

**junp** · 23-06-2016, 16:48

Che preventivo vuoi con la semplificata?

inviato dal mio LG G4

**Heb** · 23-06-2016, 17:06

Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio

� un solo bollettino, o meglio un solo prelievo, se rientri nei caso di iter semplificato

Yes, puoi "conservartela"...

inviato dal mio LG G4

Ancora ieri chi mi ha offerte l' impianto mi ha detto che sono due bollettini, anche dopo aver chiesto lumi, andiamo bene!

Inoltre mi � stato detto che l' energia in eccesso devo per forza venderla e non posso "conservarla".

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Su questo forum trovi discussioni sul discorso del bollettino unico...chi cerca trova..

Poi..se lo vuoi DETRARRE devi farlo pagare da INSTALLATORE , che poi te lo carica in fattura.

Per lo SSP..anche qui..cerca le discussioni relative. In linea di massima, quello che immetti lo SCAMBI, cosa che porta ad una buona remunerazione dell�'immesso, con pagamento a met� anno successivo.
Se hai un immesso che va OLTRE quanto Prelevi (tutto su base 12 mesi!), quello ti viene pagato poco (5 cts al kwh) , ma non va perso..lo potrai utilizzare un domani se avrai un Immesso inferiore al Prelevato..oppure lo puoi anche far erogare, ma ci devi pagare Irpef sopra..a te dire al GSE cosa preferisci.

Scusate molto,

sono nuovo ed ammetto che ho provato ad usare la ricerca sul forum ma esce sempre di tutto e questa mi sembrava la discussione giusta.

Certo c'� molta confusione essendo le norme cambiate varie volte ed essendo la procedura dell' "iter semplificato" relativamente recente

Dato che quasi nessuno inserisce i bollettini nel preventivo ma li lasciano sempre a parte non penso che sia cos� facile farseli mettere nel preventivo. In ogni caso essendo anche pagabili via banca penso si possano sommare al costo dell' impianto e mettere senza problemi nella dichiarazione dei redditi per poter detrarre il 50%. Non credo ci siano problemi.

**marcober** · 23-06-2016, 17:23

Non lo so come reagisce Enel se gli fai bonifico su cui la banca fa tassazione in acconto del (mi pare) 4%..magari non dice nulla..magari si incazza e blocca procedura.
Io direi a installatore che lo DEVE mettere..e puoi sempre cambiare nstallatore ...se uno non arriva a capire queste cose.. sar� competente sul resto?

L'energia la devi sempre immetetre..e poi viene o SCAMBIATA o VENDUTA..quello che puoi "tenere" � il VALORE in euro di quella VENDUTA (produrre eccesso che va in Vendita � un DANNO ECONOMICO da evitare con un buon dimensionamento impianto)

**spider61** · 23-06-2016, 17:31

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

in acconto del (mi pare) 4%..

Adesso 8% , rensino ha rinnovato la detrazione ma si ciuccia subito quella ritenuta....

**ligabue82** · 25-06-2016, 09:54

Ancora ieri chi mi ha offerte l' impianto mi ha detto che sono due bollettini, anche dopo aver chiesto lumi, andiamo bene!

Inoltre mi � stato detto che l' energia in eccesso devo per forza venderla e non posso "conservarla".

Cambia installatore o digli di cambiare spacciatore.

I bollettini possono essere inseriti nel chiavi in mano, li fai pagare all'installatore a cui poi tu fai bonifico totale e porti in detrazione.

Il problema dell'iter semplificato, se non erro, � che Enel si prende i 122� (unico versamento) direttamente dal conto corrente del produttore, quindi come faccio a portarli in detrazione? Ma attendo conferme perch� ad oggi (fortunatamente) non ho ancora seguito un iter semplificato...

saluti

**marcober** · 25-06-2016, 10:08

Non so sul,se,mollifica time cosa fa Enel....io ho pagato i bollettini, salati perch� uno era 6 e altro 9 kw...col,bonifico per detrazione..ma non sono con Enel e informalmente il mio distributore mi aveva detto che non v'era problema...quindi ho detratto. Ma la via maestra � metterli nel chiavi in mano...

annuncio

Decreto semplifica Fotovoltaico e modello unico

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta