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**sas�83** · 27-06-2016, 09:25

Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio

Che preventivo vuoi con la semplificata?

inviato dal mio LG G4

In effetti non sapevo se dovesse arrivare o meno...ho premesso che � la prima volta che seguo l'iter semplificato.

Per quanto riguarda Terna invece...anche la creazione dell'UPNR � automatica?

Grazie ancora

**spa** · 27-06-2016, 11:10

A breve attivazione primo impianto con iter semplificato: mi hanno comunicato la data di allaccio accettata e mi dicono che non si deve fare pi� nulla a portale...confermate??
Vorrei anche sapere a chi ci � gi� passato se Enel o chi altri manda le credenziali di accesso al GSE

GRAZIE

**Startrac** · 27-06-2016, 14:32

Salve sono nuovo del gruppo, leggevo i problemi della semplificata, mi chiedevo se chi aveva avuto problemi aveva risolto.
Sono intenzionato alla realizzazione di un poccolo impianto ma visto i problemi enel che leggo dalle mie zone PZ sono un po perplesso.
Grazie

**junp** · 27-06-2016, 15:24

Ciao Startac
proprio ora sono riuscito a "soddisfare" tutte le allucinate richieste del tecnico
Dai puntini della Di.co, fino alla Di.Co CEI 0-21 dell'inverter che il produttore mi ha dovuto redigere apposta con le esatte diciture richieste dal tecnico Enel (quella standard l'avevo usata in un dozzina di province diverse senza problemi), dalla nomenclatura esatta degli interruttori (a lui non andavano bene DG, DDG etc come da norma, ma voleva D1-D2-D3 etc con annessa legenda, D1=DG etc) fino al nome esatto dell'inverter (� un samil TL-D, avevo fatto il madornale errore di scrivere TLD senza trattino...)
L'unica cosa che proprio non riesco a convincerlo � la potenza nominale:
6.76 di moduli e 5.75 di inverter per la CEI 0-21 sono 5.75 kw, senza possibilit� di interpretazione...per lui sono 6.76.
Nell'ultima mail di 10 minuti fa mi ha scritto:

- Sezione Allegato D BT del Report RG1 � Potenza nominale non coerente
-Allegato B - Schema elettrico dell'impianto a corrente alternata a valle del punto di
connessione, timbrato e sottoscritto da tecnico abilitato, si riferisce all'impianto verificato, con
data e firma del dichiarante- Potenza nominale non coerente
-Dichiarazione di conformit� dell'impianto elettrico di generazione ai sensi della legislazione
vigente (D.M. 22/01/08, n. 37)- Potenza nominale non coerente
-Dichiarazione di conformit� dell'impianto alla regola d'arte ai sensi del DM 37/08 � Potenza
nominale non coerente

Sto aspettando risposta ufficiale dal portale produttori per inoltrargliela...

Nel tuo caso, specie se piccolo impianto, basta sapere come muoversi e non ci sono problemi... esattamente dove sei?

**Startrac** · 27-06-2016, 15:41

Jump io mi trovo a una 50 di km da Pz, dipendo dall'enel di Melfi.
ero interessato ad un 6kw. quindi se non risolvi il problema della Potenza Nominale sei bloccato.
come mai non hai usato un inverter di ugual potenza o magari togli dei moduli e risolvi, non sono un'esperto ho solo avuto qualche preventivo e un p� di forum, ma se non riesci a soddisfare il gestore della rete devi giungere ad un compromesso credo.
Come mai quasi 1 Kw di differenza. Grazie

**junp** · 27-06-2016, 15:56

Azz...questo proprio a Melfi sta...
Se leggi numerose discussioni del forum (specie questa) sovradimensionare l'impianto anche del 20% rispetto all'inverter non porta apprezzabili tagli di produzione.
in questo caso avevo il cliente con casa+palestra con docce alimentate da PdC, oltre 8000kwh/anno di consumi e impegnativa 6.6 kw monofase.
PAssare i 6000W di inverter avrebbe comportato il passaggio a trifase, con SPI esterna (4-500�) e test ogni 3 anni (3-400�), per� avevamo bisogno della maggior produzione possibile...
Tenendo conto le le 2 falde sono sfasate di 90� (sudest e sudovest), il picco sar� raggiunto molto raramente, con una produzione "spalmata" sulla giornata!
Quindi tecnicamente 2x13 moduli da 260W Q.cells su Samil sono perfettamente configurati!
Inoltre se come dice lui devo mettere la potenza nominale a 6.76 mi salta anche la semplificata che � valida fino a 6.6 (e qui fanno pure confusione tra la potenza nominale, la disponibile e la richiesta in immissione)

il tecnico mi ha detto di togliere dei pannelli...ma voglio tenere duro, non accetto che si facciano le leggi a modo loro, � una questione di principio.... aspetto la risposta SCRITTA UFFICIALE e poi valutiamo!

Se tu vuoi fare 6kw, ma l'impegnativa quant'�?

**Barbara STB** · 27-06-2016, 16:05

Beh Junp hai trovato un tecnico ENEL leggermente pignolo e ottuso...

Su Tuttonormel di giugno (pag.9) c'� un chiarimento sulla potenza nominale degli impianti fotovoltaici:
(...) per un impianto FTV la potenza nominale (anche ai fini del servizi di rete) � il valore minimo tra la potenza nominale complessiva degli inverter e la potenza STC complessiva dei moduli fotovoltaici (come definito della CEI 0-21 attualmente in vigore, versioni precedenti della CEI 0-21 definivano invece la potenza nominale per i generatori fotovoltaici come la somma della potenza nominale dei moduli fotovoltaici).

Io sulla parte 1 del modello unico, inviato via PEC al gestore di rete locale, ho indicato:
potenza nominale: 6,120 kW (somma delle potenze STC dei moduli)
potenza nominale complessiva dell'inverter: 6 kW
potenza in immissione 6 kW.

Per il gestore di rete la potenza nominale � 6 kW e non ho previsto l'SPI esterna.

Ho trovato nel Manuale GAUD� - Gestore di Rete - Modello UNICO queste definizioni:
Potenza di picco (kWp) - Inserire il valore della �Potenza Nominale [kW]� riportata nel Modello Unico Parte I
Potenza Attiva Nominale (kW) - Indicare il minor valore tra la �Potenza Nominale [kW]� e la �Potenza Nominale complessiva degli inverter [kW]� riportate nel Modello Unico Parte I.

D� al tecnico ENEL di scaricarsi il manuale!

**junp** · 27-06-2016, 16:21

Grazie grazie grazie...
mi hanno appena risposto:

Spettabile Signor XXXXX XXXXX,con riferimento alla vostra richiesta del 15/06/2016,vi informiamo che la potenza nominaledell'impianto � la somma delle potenze dei singoli pannelli fotovoltaici, e a nulla vale laspecifica di cui al terzo capoverso del punto 3.47 della CEI 0-21 V1 (12-2014) che siriferisce alla potenza attiva massima erogabile, limitata dalla potenza nominale dell'inverter.
Dette conclusioni sono desunte anche dalle FAQ del sito del GSE, che, nella sezione�MODALITA' DI ACCESSO ALLA CONVENZIONE�, alla FAQ �cosa si intende per potenzanominale dell'impianto fotovoltaico?� cos� recita:La potenza nominale (o massima, o di picco, o di targa) dell'impianto fotovoltaico � lapotenza elettrica dell'impianto determinata dalla somma delle singole potenze nominali (omassime, o di picco, o di targa) di ciascun modulo fotovoltaico facente parte del medesimoimpianto, misurate alle condizioni standard (temperatura pari a 25 �C e radiazione pari a1.000 W/m�).

Quindi per LORO la CEI 0-21 che fa riferimento all'impianto COMPLETO in realt� si riferisce solo all'inverter
mentre fa fede la FAQ del GSE che si riferiva agli impianti INCETIVATI IN CONTO ENERGIA...
prendo un AK-47 e vado a Melfi...

**spider61** · 27-06-2016, 17:09

Non avranno mica esiliato laggi� il tecnico della mia zona ,che voleva denunciare se si sostituiva un inverter facendo riferimento alla 84/12 paragrafo 6 punto qlc ?!

so che non � piu' a fare i FV qui ....

**junp** · 27-06-2016, 19:47

Ora gli allego questo

E gli chiedo:
Ma per per connettere un impianto in Italia, devo seguire:
A. Regola connessioni attive CEI 0-21
B. FAQ del GSE
C. Regolamento della teresina

A posteri la sentenza...

inviato dal mio LG G4

**junp** · 28-06-2016, 08:41

parlato con altro tecnico, presumo quello che mi ha mandato la PEC pure questo tosto e fissato, che ha iniziato a vaneggiare del GSE e che la 3.47 si riferisce al terzo capoverso solo alla potenza dell'inverter e non alla nominale dell'impianto etc (si, la 3.47 definisce la potenza nominale, ma al terzo capoverso dice solo che l'inverter limita i pannelli, mica la potenza nominale dell'impianto...)
gli ho detto: su tuttonormel di GIUGNO hanno chiarito DEFINITIVAMENTE che la potenza dell'impianto � la MINIMA tra inverter e pannelli...

ah...tuttonormel...di giugno? e....mandatemela via mail che la faccio vedere al responsabile...

**spa** · 01-07-2016, 08:46

Pratica iter semplificato in Lombardia: alcuno ha potuto verificare se la pratica MUTA � da fare oppure no
grazie

**mangusta** · 01-07-2016, 09:01

No, non serve.

**spa** · 06-07-2016, 09:37

Nella comunicazione che Enel per comunicare la conferma iter semplificato scrive:

"In merito alla registrazione dell�impianto sul Portale GAUDI� di TERNA Le comunichiamo che a seguito della conferma di avvenuta da Registrazione al Portale Gaud� del suo impianto, che Le sar� inviata da TERNA insieme alle credenziali di primo accesso, potr� visualizzare sul sistema Gaud� lo stato di avanzamento della sua richiesta nei confronti di TERNA"

Io non ho mai ricevuto nulla!!! Altri?

Inoltre chiedo se dopo l'attivazione qualcuno ha gi� ricevuto le credenziali GSE per lo SSP?

Grz

**Mirach** · 06-07-2016, 16:11

Ho appena attivato un impianto da 3kW, la pratica � filata via liscia, fin qui la consiglio.
Adesso per� non so pi� cosa aspettarmi, le credenziali di Terna non sono mai arrivate, spero che arrivino almeno quello del GSE

**junp** · 07-07-2016, 06:47

Noi stiamo ancora aspettando...
Il tecnico di Potenza ha mandato mail al responsabile della Basilicata (e anche un sollecito)
Il responsabile della Basilicata ha inviato mail (e anche sollecito) alla direzione centrale di Roma... E tutto questo perch�? Per non creare un precedente!
Gli ho detto : guardate che in TUTTA Italia si segue la CEI 0-21 per connettere gli impianti e non la faq del GSE!
Intanto l'impianto � montato da 2 mesi e il cliente medita di denunciarli...

inviato dal mio LG G4

**Bocalb** · 07-07-2016, 09:31

Le credenziali per accedere al portale Terna vengono comunicate tramite mail all'indirizzo di posta elettronica comunicato a Enel nella domanda di connessione. Comunque su Terna - Gaud� non c'� da fare niente perch� provvede ENEL direttamente. Per la pratica SSP con GSE, per quello che ho capito, bisogna aspettare lo stesso una mail e poi una volta ricevute le credenziali, si dovr� scaricare il contratto, firmarlo e ricaricarlo sul portale.

**spa** · 07-07-2016, 09:34

Bocalb sono al quarto impianto con iter semplificato e da Terna non abbiamo ricevuto nulla su nessun indirizzo mail! Visto che non c'� nulla da fare a portale no panic... ma speriamo bene con le credenziali GSE x ssp qualcuno le mandi!

**Bocalb** · 07-07-2016, 16:00

Il mio cliente ha ricevuto mail da ENEL Distribuzione con credenziali di accesso a Gaud�. Quando me le ha comunicate ho potuto vedere la pratica completa sul portale Terna e l'impianto risultava esercibile.

**Alessandro A.** · 11-07-2016, 09:42

Anch'io alle prese con impianti in iter semplificato, di cui uno allacciato ai primi di maggio: ad oggi nessuno si � fatto vivo ne enel, ne gse.
Sentiti entrambi si rimpallano le "responsabilit�" uno con l'altro, ma nessuno sa dare una risposta precisa e tempistiche certe.
Secondo me la procedura non � ancora ben rodata.

Alessandro A.

**Bocalb** · 11-07-2016, 17:27

Per impianto connesso a rete il 24/giugno, il 02/luglio il GSE ha inviato mail all'indirizzo di posta elettronica del cliente con credenziali di accesso , numero di SSP, informazioni dettagliate per scaricare e confermare convenzione. Servizio efficiente.

**Bocalb** · 11-07-2016, 18:06

Rettifico: la convenzione � gi� attiva e si pu� scaricare copia con firma del GSE senza fare nulla. Incredibile!

**Alessandro A.** · 13-07-2016, 12:29

Originariamente inviato da Alessandro A. Visualizza il messaggio

Anch'io alle prese con impianti in iter semplificato, di cui uno allacciato ai primi di maggio: ad oggi nessuno si � fatto vivo ne enel, ne gse.
Sentiti entrambi si rimpallano le "responsabilit�" uno con l'altro, ma nessuno sa dare una risposta precisa e tempistiche certe.
Secondo me la procedura non � ancora ben rodata.

Alessandro A.

Ecco la risposta del CC Gse:

La informiamo che i dati risultano essere stati inviati dal Gestore di Rete ma scartati in quanto non conformi allo standard. Il Gestore di Rete dovr� correggere il formato del dato e inviarlo nuovamente al GSE.

..... siamo alle solite

**andreagio** · 14-07-2016, 12:28

Modello unico per impianti su tetto piano

Ciao a tutti. Volevo avere il Vostro conforto sulla seguente questione.

Trovo incomprensibile il motivo per il quale il D.M. del MISE del 19/05/2015 che ha introdotto l'iter semplificato (con modello unico), in attuazione dell.art. 7 bis del D.L. 03/03/2011 n.28 (che � una legge!!), faccia riferimento alle tipologie di istallazione richiamate dal comma 5 dello stesso art. 7 bis (impianti aderenti e complanari alla falda per i quali non sono necessari atti amministrativi di assenso) e non alle tipologie di installazione richiamate dal comma 1 dello stesso articolo che recita:
Dal 1� ottobre 2014, la comunicazione per la realizzazione, la connessione e l'esercizio degli impianti di produzione di energia elettrica da fonti rinnovabili, soggetti alla previsione del comma 11 dell'articolo 6, .........................., sono effettuate utilizzando un modello unico approvato dal Ministro dello sviluppo economico, sentita l'Autorit� per l'energia elettrica e il gas ed il sistema idrico, che sostituisce i modelli eventualmente adottati dai Comuni, dai gestori di rete e dal GSE SpA. .........................................

Il comma 11 dell'art.6 fa riferimento alle linee guida che, come ben spiegato da JUNP, includono tutti gli impianti su edificio e fuori dal centro storico quali appunto oggetto di modello unico e non solo quelli aderenti e complanari alla copertura.

Di fatto il D.M. 19/05/2015, per errore o per non so cosa, quindi esclude gli impianti su tetto piano dall'utilizzo del modello unico, nonostante invece la legge n. 28 del 03/03/2011 li includa.

In questo modo si escludono dalla semplificazione tutte le regioni meridionali dove la tipologie di tetto a falda � scarsamente utilizzata.

Ora sono stato tentato di fare una pratica di connessione di impianto su tetto piano con mod. unico iter semplificato, in considerazione delle sopra esposte motivazione e del dettato legislativo (e non quello del decreto), ma alla fine ho desistito per non avere problemi dopo.

Si potrebbe fare qualcosa per segnalare a qualche nostro disattento politico meridionale dell'assurda questione sopra illustrata?

Perch� i cittadini merdionali non possono beneficiare di questa semplificazione sebbene prevista dalla legge, nonostante gli impianti su tetto piano "parz.integrati" non modifichino di fatto i prospetti e non alterino di fatto la sagoma degli edifici ??

PER JUNP:
Siccome non riesco a trovarlo, mi potresti dare i riferimenti del nuovo regolamento regionale puglia che ha equiparato ad impianti di tipo F2 a gli impianti con:

moduli aderenti alla falda
moduli con h inferiore a quella del parapetto
in assenza di parapetto moduli con h max dal calpestio di 30cm

**junp** · 14-07-2016, 15:39

Purtroppo siamo con un muro di gomma...
l'unica cosa che posso azzardare, visto che ho parlato + volte coi tecnici del numero verde, che vogliono solo i moduli COMPLANARI alla falda...� di montare i moduli PIANI sul tetto piano, o mendenza max 5� come tolleranza! in fondo sarebbero sempre "complanari"
io finora ho fatto 2 pratiche in semplificata, quella famigerata vicino Potenza (a proposito, VITTORIA!!!, Finalmente dopo decine di mail e integrazioni hanno capito che la potenza nominale � la MINORE tra inverter e pannelli) e una a Gallipoli

E diciamo che qui siamo COMPLANARI... aspettiamo l'inverter...

Per il regolamento:
Bollettino Ufficiale della Regione Puglia - n. 173 suppl. del 30-11-2012
REGOLAMENTO REGIONALE 30 novembre 2012, n. 29

Articolo 3
Modifiche della definizione di tipologia di
impianto relativa al codice di impianto F.1a e F.1b
riportata nell�Allegato 2 del R.R. n. 24 del
30 dicembre 2010 di cui al BURP n. 195
del 31.12.2010 pag. 35642
1. La definizione di tipologia di impianto relativa
al codice di impianto F.1a e F.1b � cosi modificata:

�Impianti fotovoltaici realizzati su edificio e
aventi le seguenti caratteristiche:
i. impianti aderenti o integrati nei tetti di
edifici esistenti con la stessa inclinazione
e lo stesso orientamento della falda e i cui
componenti non modificano la sagoma
degli edifici stessi e la cui superficie non
e� superiore alla superficie del tetto su cui
viene realizzato;
ii. impianti realizzati su tetti piani con l�altezza
massima dei moduli rispetto al
piano che non supera i 30 cm e la cui
superficie non e� superiore alla superficie
del tetto su cui viene realizzato;
iii. impianti realizzati sui tetti piani dotati di
balaustra con l�altezza massima dei
moduli che non deve superare l�altezza
della balaustra esistente e la cui superficie
non e� superiore alla superficie del
tetto su cui viene realizzato;
Sono esclusi dalla possibilit� di realizzazione
di questi impianti tutti gli edifici rientranti
nella Zona territoriale omogenea di tipo �A�
degli strumenti urbanistici vigenti�.

**junp** · 21-07-2016, 16:45

mi viene da piangere...

pratica di Potenza (dipende da Melfi): nonostante SIA il numero verde, che il tecnico di Potenza, che il RESPONSABILE di tutta la provincia di Potenza mi hanno dato TOTALMENTE ragione, che provvederanno quanto prima a sistemare la pratica etc. siamo DA OLTRE UN MESE FERMI!!!

Pratica di Gallipoli: formalmente identica a quella di Potenza (5.98 pannelli e 5.75 inverter, dichiarati ovviamente 5,75) inviato RDE il 18 luglio, OGGI dopo la bellezza di TRE GIORNI me l'hanno confermato, mandato la fine opere enel e disponibilit� all'attivazione...

Non dovrei andare a Potenza con un AK-47?

**Startrac** · 21-07-2016, 16:53

Scusa perch� non vai di persona, credo possa essere una soluzione.......

**Bocalb** · 21-07-2016, 17:03

TRE GIORNI ? Il 7 luglio ho comunicato fine lavori; il 9 luglio completata pratica Gaud� con "impianto realizzato"; l'incaricato ENEL se ne andato in ferie e non mi � stato attivato sul portale il regolamento di esercizio per cui non posso completare la pratica. Sto controllando 4 volte al giorno se trovo novit� sul portale.
Startrac forse non sa che gli uffici operativi di zona di Enel Distribuzione non sono aperti al pubblico ma si accede solo per conoscenza.

**junp** · 21-07-2016, 17:23

Io e il cliente abbiamo ovviamente i C.... fumanti
quando mandai la prima PEC il 15 giugno per rispondere che avevano ragione loro a calcolare la potenza come diceva la FAQ del GSE ci hanno messo 9 giorni (24 giugno)
ma da quando ho mandato la seconda il 28 giugno con l'estratto di tuttonormel dove non potevano che RECEPIRE il corretto calcolo della potenza nominale, ANCORA NESSUNA RISPOSTA SCRITTA UFFICIALE
il tecnico manda al capo
il capo a roma
da roma non rispondono
tecnico, capo e numero verde tutti concordi che la pratica � bloccata per LORO errore, ma li che continua ad essere bloccata...e anche luglio � passato...

**Startrac** · 21-07-2016, 17:24

Bocalb era per dire che se c'� il problema magari andando con prenotazione o conoscenza si possa trovare prima una risposta.

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Decreto semplifica Fotovoltaico e modello unico

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