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**dolam** · 31-07-2015, 12:20

leolucc il sistema dello SSP lo stanno poco a poco depauperando del suo valore, al momento non � possibile stabilire quanto prenderai nel 2015 come sai ci sono molte variabili, di certo prenderai di meno dello scorso anno, e in futuro ancora meno.

leggi un po qui

http://www.energeticambiente.it/aspe...#post119634263

**paolo53** · 02-08-2015, 15:55

Ma lo SSP non prevedeva che la rete dovesse funzionare da batteria (?).
Mi spiego: di giorno se produco in eccesso immetto nella rete (come in un accumulatore) e la notte prelevo se ne ho bisogno quello che ho prodotto di giorno ed immesso. Il consumo eccedente � a mio carico.
IL prezzo tra quello che immetto e quello che prelevo dovrebbe essere pi� o meno lo stesso, salvo le voci in bolletta per l'uso della rete e la distribuzione (dispacciamento credo) perch� io uso la rete come accumulatore e ne pago il servizio. Questi costi in bolletta per� sono minimi e allora perch� il prezzo di immissione e quello di prelievo sono cos� differenti?
Nel 2014 ho immesso 6608 kw pagati a 0,169078370603118 e ho prelevato 5369 kw pagati mediamente nel corso dell'anno (come da bollette) 0,319789476908846 cio� il doppio!!!!! Una truffa vera e propria. Certo quello che pago comprende l'IVA ma � il 10%.
In pi� ho immesso pi� di quello che ho prelevato e dunque dovrei andare quasi a credito o almeno in pari. Invece ho pagato 1717 euro in un anno e ho ricevuto 1117 euro.
ci ho rimesso 600 euro.
Qualcuno mi spiega l'inghippo?

saluti e grazie

**egimark** · 02-08-2015, 17:03

Originariamente inviato da paolo53 Visualizza il messaggio

Ma lo SSP non prevedeva che la rete dovesse funzionare da batteria (?). ....

Dal 2009 non � pi� cos�.
Sei rimasto un po' indietro.

**dolam** · 02-08-2015, 17:27

paolo_53 come ti � stato detto lo ssp � cambiato e non � che ci hai rimesso, non hai ripreso tutto ma se pensi che molta energia l'hai avuta gratis durante la produzione FV i conti tornano e se poi hai anche l'incentivo avanza qualcosa.

**egimark** · 02-08-2015, 17:53

Inoltre avrai accumulato anche eccedenze che non fanno parte del Contributo di Scambio dello SSP (non vengono pagate automaticamente) ma devi far richiesta per la loro liquidazione.

**magre1963** · 03-08-2015, 05:37

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

Inoltre avrai accumulato anche eccedenze che non fanno parte del Contributo di Scambio dello SSP (non vengono pagate automaticamente) ma devi far richiesta per la loro liquidazione.

Scusa egimark, potresti spiegarmela meglio questa?Ormai non ci capisco pi� nulla, sto cercando di raccapezzarmi un po' in questo marasma di leggi e leggine, delibere e controdelibere che questo forum riesce in qualche maniera a raccogliere, ma sono migliaia di pagine da leggere e studiare. Tra l'altro non faccio nemmeno in tempo a leggere e capire qualcosa che subito mi ritrovo con un cambiamento di regolamenti...Ormai non mi ricordo pi� nemmeno io dove ho smesso ieri e da dove debbo ricominciare oggi!Io ho un impianto da 6kw montato nel 2013 (in aprile ma attivato dal gse e da mamma enel da settembre) finora a fronte della spesa di 13.000 euro ho visto la bolletta passare dai 150 euro pi� o meno stabili tutto l'anno, agli attuali 60-70 e come ricavo economico ho ricevuto finora pi� o meno 350-400 euro annui (tra anticipo e conguaglio).Ma producendo molto di pi� di quanto io consumi non dovevo prendere qualcosa in pi�?E l'energia in pi� che produco � tutto miele gratis per mamma enel?Allora davvero a questo punto stacco tutto e consumo solo quando produco...Quel barbone filibustiere che mi ha montato l'impianto credo sia alle galapagos e il suo avvocato mi ha scritto che "da oggi in poi sono tutti affari tuoi grazie tante e arrivederci" meno male che tutto funziona per bene (sgrat, sgrat) ma mi ritrovo qui da voi, e di questo non vi ringrazier� mai abbastanza, a bruciare intere giornate di ferie per capire come caspio funziona questa faccenda e se ho fatto un buon affare o mi sono bruciato mezza liquidazione per nulla...Grazie mille per l'eventuale risposta o aiuto in merito e scusate se sono andato ot.

**dolam** · 03-08-2015, 06:35

Magre1963, partiamo dal tuo impianto, nel 2013 averlo pagato 13000 euro � stato un grande affare quindi se il "barbone " sta alle Galapagos � molto probabile che non ci sia andato con i tuoi soldi.Detto questo avrai notato il dimezzamento della bolletta e anche il rimborso annuo dello Scambio sul Posto e avrai verificato che il GSE ti d� anche dei soldini ogni anno per l'energia che immetti in pi� ( sempre che tu abbia richiesto il pagamento delle eccedenze spuntando l'apposito flan sul sito SSP) .

A tutto ci� aggiungi i soldi che ti arrivano da GSE sotto forma di incentivi ( sei nel quarto conto, giusto ?)

a questo punto punto ti resterebbe da inviare una bella cartolina alle Galapagos e scrivere un bel grazie al "Barbone " che nel 2013 ti ha installato un ottimo impianto FV ( che non si � mai rotto) ad un prezzo incredibile per l'epoca, e non pensare a mamma Enel per ci� che gli dai ma piuttosto pensa che alle due di notte prelevi energia senza mai aggiungere o cambiare "le batterie dello SSP " che mamma ENEL ci fornisce gratis .

Decisamente sei tra coloro che hanno ottenuto grandi vantaggi dal FV, c'� gente che paga , oggi, il tuo prezzo per un 6kwp con lo SSP che � purtroppo sceso di valore nel tempo ( per tutti) e con il solo incentivo della detrazione fiscale decennale.

Infine tranquillo sulla modalit� di calcolo del rimborso , � complicato , ma al momento ti rimborsano tra il 60 e il 75% del valore delle bollette pagate, dove ci sono anche le quote fisse che pagheresti comunque.

Diciamo che finora non ci hanno trattato male , per il futuro qualcosa cambier� , in peggio, ma noi "vecchi impianti " siamo avanti,

consolati, non hai affatto investito male la tua liquidazione, anzi.

**egimark** · 03-08-2015, 08:43

Originariamente inviato da magre1963 Visualizza il messaggio

.....Ormai non ci capisco pi� nulla....

Sul sito del GSE, nella sezione SSP, dovresti scaricare il Dettaglio (� un file CSV) relativo al conguaglio 2014.
L� dentro trovi tutti i dati che ti servono per capire la tua situazione:
1) Eventuali eccedenze accumulate precedentemente
2) Energia immessa
3) Energia prelevata
4) valore dell'energia immessa CEI
5) valore dell'energia prelevata OE
6) Corrispettivo Unitario di Scambio forfetario CUSf
Se hai problemi di interpretazione postalo togliendo i dati "sensibili".

**magre1963** · 03-08-2015, 14:00

grazie dolam per le risposte, anche se ci sarebbero da fare una mezza milionata di distinguo su quel barbone farabutto...
il risultato della sua furbata � che adesso non ho nulla in mano, nessuna documentazione, nessun libretto per ogni pannello, nulla di nulla tranne la lettera del suo avvocato che mi avverte di quanto egli sia dispiaciuto del "disguido" arrecatomi.
la solar edge non mi permette di monitorizzare l'impianto come si deve finch� non gli mando il numero di matricola di ogni pannello, ma per avere sto benedetto numero di matricola io dovrei staccare fisicamente dal tetto ogni pannello, visto che il costruttore ha pensato bene di posizionare tali indicazioni sotto il pannello stesso....
l'unica cosa positiva � che la solar edge mi ha garantito he il materiale � del migliore e che la garanzia dei 25 anni c'� tutta.
.....................

File allegati

**magre1963** · 03-08-2015, 14:05

naturalmente l'immagine � per egimark, ma non capisco come mai non mi � permesso di modificare il messaggio....

**egimark** · 03-08-2015, 14:09

Hai postato il Dettaglio Mensile che "dettaglia" mensilmente solo l'energia immessa.
Devi scaricare il file dalla colonna a fianco ("Dettaglio", e non "Dettaglio mensile"); � li che trovi i dati pi� importanti.

**bruno335** · 03-08-2015, 16:17

Originariamente inviato da magre1963 Visualizza il messaggio

la solar edge non mi permette di monitorizzare l'impianto come si deve finch� non gli mando il numero di matricola di ogni pannello,

ciao,
solo per scriverti che, accedendo al portale GSE >FTV> se sei in IV / V C.E. trovi i seriali dei tuoi moduli nei file caricati per il riconoscimento della convenzione.
Per altri C.E., vai nella sezione segnalazione guasti-furti.

**dolam** · 03-08-2015, 16:38

magre 1963 da quello che dici ti ha montato anche il monitoraggio di solaredge, in sostanza hai avuto veramente un prezzaccio.

Bruno335 ti ha detto come fare a recuperare i numeri di matricola.

Dal canto mio ti posso riferire che conosco una persona che ha subito un furto in casa, regolarmente denunciato alle autorit� competenti, furto durante il quale gli hanno rubato anche vari fascicoli tra i quali anche quello con tutta la documentazione del suo FV.

A seguito di questo ha inviato la copia della denuncia al GSE ed ha anche chiesto di ricevere lui dal GSE la copia di tutta la documentazione a suo tempo presentata dall'installatore, diciamo che non si � mai soli a questo mondo.

**bruno335** · 03-08-2015, 16:54

Sul portale GSE, anche per alcuni II C.E., � da poco possibile visionare e scaricare in pdf, la documentazione inviata in forma cartacea.

Immagino che il GSE stia aggiornando tutte le convenzioni e, a breve, tutti potranno vedere i file degli allegati.

La ritengo una cosa buona.

**magre1963** · 03-08-2015, 17:15

Originariamente inviato da bruno335 Visualizza il messaggio

ciao,
solo per scriverti che, accedendo al portale GSE >FTV> se sei in IV / V C.E. trovi i seriali dei tuoi moduli nei file caricati per il riconoscimento della convenzione.
Per altri C.E., vai nella sezione segnalazione guasti-furti.

grazie bruno per l'aiuto e l'interessamento, ma quando io entro nella mia pagina del GSE ho solo tre opzioni:
SIAD (applicazione per l'acquisizione dei dati)
SSP (scambio sul posto)
FTV-SR (applicazione trovata girando per il sito alla ricerca di quel che mi suggerivi tu)
non ho trovato la possibilit� di vedere i seriali dei miei moduli...
ho sbagliato in qualcosa, oppure esiste la possibilit� che io non sia n� in IV n� in V conto energia?
tra l'altro io non ho chiesto alcun incentivo per fare il mio impianto...

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

magre 1963 da quello che dici ti ha montato anche il monitoraggio di solaredge, in sostanza hai avuto veramente un prezzaccio.

Bruno335 ti ha detto come fare a recuperare i numeri di matricola.

Dal canto mio ti posso riferire che conosco una persona che ha subito un furto in casa, regolarmente denunciato alle autorit� competenti, furto durante il quale gli hanno rubato anche vari fascicoli tra i quali anche quello con tutta la documentazione del suo FV.

A seguito di questo ha inviato la copia della denuncia al GSE ed ha anche chiesto di ricevere lui dal GSE la copia di tutta la documentazione a suo tempo presentata dall'installatore, diciamo che non si � mai soli a questo mondo.

prover� a fare domanda al GSE di poter avere copia della documentazione presentata dal bipede che mi ha montato l'impianto, speriamo non vogliano alcuna denuncia di furto (sgrat, sgrat, sgrrraaaaaatttt), magari provo a spiegare che sono "sparite" assieme al tecnico montatore e vediamo che succede...

Originariamente inviato da bruno335 Visualizza il messaggio

Sul portale GSE, anche per alcuni II C.E., � da poco possibile visionare e scaricare in pdf, la documentazione inviata in forma cartacea.

Immagino che il GSE stia aggiornando tutte le convenzioni e, a breve, tutti potranno vedere i file degli allegati.

La ritengo una cosa buona.

credo di non aver mi ricevuto alcuna documentazione inviata per posta dal GSE
qualche mail si, ma lettere mai viste...

riassumendo mi sa che mi tocca davvero chiamare qualcuno di voi in pvt e chiedere un suo intervento...
"quel che xe, pago" magari in costicine, salsicce, polenta e birra, oltre che in eventuale moneta sonante, ma quel che xe, pago!!!!

**magre1963** · 03-08-2015, 17:48

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

Hai postato il Dettaglio Mensile che "dettaglia" mensilmente solo l'energia immessa.
Devi scaricare il file dalla colonna a fianco ("Dettaglio", e non "Dettaglio mensile"); � li che trovi i dati pi� importanti.

� questo quello che intendevi:

File allegati

**scresan** · 03-08-2015, 17:56

Grossomodo tu hai 4 tipi di energia:

1- prodotta dal tuo impianto. Ad ogni kwh prodotto e misurato dal contatore di produzione corrisponde un Contributo in Conto Energia pari a tot cent di euro a kw (ne avrai 20-25)

2- energia prelevata dalla rete enel (ne piu' e ne meno di quando non avevi il fotovoltaico, paghi quanto prelevi e viene misurata dal vecchio contatore diventato di "scambio" se appunto hai attivato lo SSP)

3- energia autoconsumata. Cio� quella che consumi al momento della sua produzione. Il tuo impianto produce 3 kwh, tu nello stesso tempo consumi 3 kwh, hai autoconsumato 3 kwh

4- energia scambiata. Se di giorno sei al lavoro e l' impianto produce 10 kwh, in casa � tutto spento, quell' energia va dentro nella rete. Viene misurata dal contatore di scambio. Ora occhio:

a- se immetti 1000 kw e ne prelevi da enel, 2000, chiaramente hai solo 1000 kwh di energia scambiata.
b- idem se ne immetti 5000 e ne prelevi in tutto l' arco dell' anno solo 2000, avrai 2000 kwh di energia scambiata.

Ora se il punto a � chiaro, enel non ti deve niente, hai scambiato tutto l' immesso, nel punto b enel deve (puoi chiedere entro gennaio dell' anno successivo) pagarti in qualche modo quell' energia, sempre che non decidi di accumularla in attesa, ad esempio, di mettere impianto a pompa di calore, cio� di aumentare i consumi negli anni successivi.

Poi ci sono tutti i conti cervellotici da fare, con i vari valori e formule che gse ti mette a disposizione sul portale al momento delle liquidazioni...... ma neanche mi passa per la mente di verificarli, tanto fanno come cavolo vogliono, i soldi sono i ns, loro solo li amministrano.

**egimark** · 03-08-2015, 19:58

Originariamente inviato da magre1963 Visualizza il messaggio

� questo quello che intendevi:

Si.
1) Non hai eccedenze accumulate precedetemente
2) l'energia prelevata ti � stata valorizzata 0,052 �/kWh, corretto
3) l'energia immessa ti � stata valorizzata 0,054 �/kWh, corretto per Zona Nord
4) Cusf=0,072 �/kWh, corretto con contratto D2 e prelievo di 2497 kWh
5) Oltre al CS di 309,04 � (esentasse) hai accumulato 164,47 � di eccedenze che puoi decidere, assieme a quelle che accumulerai quest'anno visto le tue significative immissioni rispetto ai prelievi, di fartele liquidare. Ricordati entro gennaio di attivare la liquidazione. Ricordati che per� le eccedenze vanno denunciate ai fini IRPEF e quindi ci devi pagare le tasse con l'aliquota marginale, valuta se ne val la pena.
Comunque hai un impianto sovradimensionato per lo SSP, immetti pi� del doppio di quello che prelevi. Valuta se passare a riscaldamento con PDC.

**magre1963** · 03-08-2015, 21:36

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

Si.

1) Non hai eccedenze accumulate precedetemente

2) l'energia prelevata ti � stata valorizzata 0,052 �/kWh, corretto

3) l'energia immessa ti � stata valorizzata 0,054 �/kWh, corretto per Zona Nord

4) Cusf=0,072 �/kWh, corretto con contratto D2 e prelievo di 2497 kWh

5) Oltre al CS di 309,04 � (esentasse) hai accumulato 164,47 � di eccedenze che puoi decidere, assieme a quelle che accumulerai quest'anno visto le tue significative immissioni rispetto ai prelievi, di fartele liquidare. Ricordati entro gennaio di attivare la liquidazione. Ricordati che per� le eccedenze vanno denunciate ai fini IRPEF e quindi ci devi pagare le tasse con l'aliquota marginale, valuta se ne val la pena.

Comunque hai un impianto sovradimensionato per lo SSP, immetti pi� del doppio di quello che prelevi. Valuta se passare a riscaldamento con PDC.

grazie mille di nuovo per le risposte, egimark.
non so se passare a riscaldamento con pdc: io uso la stufa a legna per riscaldamento, con 500-600 euro scaldiamo la casa tutto l'inverno...
vero per� che montando una caldaia in pdc risparmierei anche quei 5-600 euro (per� avrei pi� spese di energia elettrica perch� non credo che le eccedenze riescano a coprire il maggore consumo...).
un impianto in pdc con 2-3000 euro lo avrei finito chiavi in mano...
devo fare un po' di conti per vedere i costi di tutto il giochetto...
grazie ancora...

**dolam** · 03-08-2015, 21:40

magre1963 beato te, ma dove li trovi questi prezzi cos� bassi, dove abiti che ti vengo a trovare, passami in pm l'indirizzo dove posso acquistare la PDC da riscaldamento a quei prezzi, grazie

**magre1963** · 04-08-2015, 10:30

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

magre1963 beato te, ma dove li trovi questi prezzi cos� bassi, dove abiti che ti vengo a trovare, passami in pm l'indirizzo dove posso acquistare la PDC da riscaldamento a quei prezzi, grazie

A quei prezzi lo hai se ti fai il lavoro e ti cerchi il materiale in rete...Tra l'altro il marito di mia figlia fa l'installatore di impianti di condizionamento e similari, fra cui gli impianti in pdc e quindi il materiale lo trovo a prezzo di costo...Niente miracoli economici o mecenati padani che dir si voglia, intendiamoci...

**frandi** · 04-08-2015, 10:31

magre1963 sono interessato anch'io a quella PDC! Facci sapere.

**frandi** · 04-08-2015, 11:04

x egimark posso avere anch'io un commento alla mia situazione SSP soprattutto quel 2008...

Corrispettivo	Conguaglio Contributo in conto scambio CS anno 2014 - comma 5, articolo 5 della delibera ARG/elt n. 74/08	Formula
Numero Convenzione	SSP00000274
Codice POD	IT001E688723388
Anno	2014
Numero Benestare	201409783831P
Contributo conto scambio (CS) - Conguaglio anuuale [Euro]	145,15	Cs = Min (46,3100036 ; 286,06051113) + Max (0;Min(178,61;Min (46,3100036 ; 286,06051113)) + 11,68025000 846,212
Prezzo Saldo 2008
Saldo misura 2008 comunicato dal gestore di rete (kWh)	178,61
Saldo all'anno precedente (Euro)	0	178,61*
Energia Immessa (kWh)	5557,9929
Energia Prelevata (kWh)	846,212
OE = Onere economico dell'energia elettrica prelevata dalla rete [Euro]	46,3100036
CEI = Controvalore economico dell'energia elettrica immessa in rete [Euro]	286,0605111
Minimo(OE;CEI) = Compensazione tra il valore economico dell'energia elettrica prelevata ed immessa [Euro]	46,3100036	Minimo (46,3100036 ; 286,06051113)
CUS = Somma delle componenti variabili riconosciute per l'utilizzo della rete [Euro/kWh]	11,68025
Energia Scambiata = Energia elettrica scambiata con la rete (pari al minimo valore tra l'energia elettrica immessa e la prelevata) [kWh]	846,212	Minimo (5557,9929 ; 846,212)

**egimark** · 04-08-2015, 11:31

Quel 2008 � uno degli errori del prospetto, in realt� si riferisce a quanto accumulato fino al 2013 compreso.
Quel 178,61 che compare sia come kWh che � in realt� sono le eccedenze accumulate in euro.
Devi poi aggiungere quelle del 2014 di 239,75 �.
CUsf corretto: del 1� scaglione D3.

**frandi** · 04-08-2015, 11:40

Grazie egi ma dove vedi le eccedenze 2014? Come vengono fuori? Nella convenzione liquidazione eccedenze ho SI per il 2014, m non ho trovato altro.

**dolam** · 04-08-2015, 12:48

magre1963, capisco la situazione di favore per via del genero, ma a questo punto forse ti conviene veramente montarla , visti tutti i kWh che hai a disposizione , ci farei pi� di un pensierino e poi a quel prezzo.

**egimark** · 04-08-2015, 13:58

Originariamente inviato da frandi Visualizza il messaggio

...ma dove vedi le eccedenze 2014? ....

Le eccedenze 2014 sono la differenza CEI-OE
Se hai attivato l'opzione di liquidazione dovrebbero avertele pagate (comprese quelle accumulate prima) assieme al CS dello SSP.
Stai attento che devono stornarti gli acconti 2014.
Mi sembra entro Marzo 2016 (ma forse prima) il GSE ti fornisce un documento con la cifra da inserire della dichiarazione dei redditi, dove devono comparire solo le eccedenze liquidate, il CS invece � esentasse.

**Peace and Love** · 04-08-2015, 16:38

Scusate sono OT ma dove trovo informazioni nel forum per capire se questo � vero?https://it.finance.yahoo.com/notizie...204304281.html

**egimark** · 04-08-2015, 16:49

Certo che � vero.
Qui trovi, ultima colonna, come dovrebbero cambiare le bollette.
http://www.energeticambiente.it/aspe...#post119634310
Per lo SSP invece tutti ci rimetteranno perch� aumentano le quote fisse che non vengono rimborsate dallo SSP.

	immessa(Kwh)	prelevata(Kwh)	OE	CEI	contributo in conto scambio ricevuto
2012	4135	2831	382�	356�	492�
2013	3639	2585	166�	232�	347�
2014	3822	2553	135�	196�	285�

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Scambio Sul Posto 2015?

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