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inverter ibridi

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  • inverter ibridi

    Un mio installatore mi ha proposto un impianto ad accumulo con inverter ibrido marca advance ( ma anche la fronius ha in programma un inverter del genere).

    Da quello che mi e' stato possibile capire l'inverter carica solo batterie e non va mai in parallelo con la rete pur avendo un ingresso collegato con la rete.

    Le utenze assorbono energia dalle batterie,e quando sono scariche ,tramite un rele' interno dalla rete esterna.

    Questo implica, a suo dire, che non e' necessaria CEI 0-21, domanda connessione, gse, ecc.

    Qualcuno ha avuto esperienze in merito ?

  • #2
    NON è ibrido, ma ad isola
    il vero ibrido può IMMETTERE, e ad ora lo fanno solo Nedap, SMA e ABB con costi elevati
    l'advance non è altro che l'MPP Solar usato nel 90% dei kit in vendita (e ce l'ho anche io...)
    FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
    FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
    FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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    • #3
      Se non è CEI 021 non immette in rete e quindi niente GSE e niente ENEL, giusto?
      Buona giornata e buon lavoro a tutti.
      ENER

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      • #4
        a parte la definizione non corretta ,secondo te allora niente cei0-21 con l'advance ? ma conviene rispetto allo SSP ? cosa ne pensi e quale e' la vs esperienza ?

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        • #5
          Ciao vecchio leone,

          se guardi nell'area fotovoltaico ci sono già almeno 3 discussioni "roventi" che parlano di accumulo e ora come ora la convenienza economica rispetto allo SSP sembra non esserci, anche per noi in Lombardia visto il fresco contributo della regione sugli accumuli è sicuramente più conveniente rispetto a chi si trova in altre regioni d'italia, ma la convenienza visto l'importante investimento iniziale e le prospettive future (possibilità di pagamento oneri anche per l'autoconsumo) a meno di trovarlo a prezzi stracciati non sembra esserci lo stesso

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          • #6
            Vecchio leone..se tutta l'energia che produce il FV deve transitare dalla batteria...e tutta la potenza che hai bisogno quando sei alimentato da bateri adeve provenire SOLO dalla batteria..significa che la batteria avrà soggetta a cicli di carica e scarica importanti (come potenza) ..se hai un 3 kw significa che dovrà poter accumulare almeno a 2,8 kw di potenza...e quando vai ad isola, per evitare di saltare sempre da accumulo a rete, dovrebbe poter erogare almeno 3,3 kw (come un contatore normale)..ci riesce? se si, quando durano le batterie con tale trattamento?

            e poi, bisogna essere certi che tutta la produzione ci stia dentro le batterie..un 3 kw produce anche 15 kwh di energia al giorno...se non vuoi buttare via produzione, devi dimensionarle per l'estate.
            e poi in inverno? se hai 15 kwh di accumulo..e in inverno produce magari 3 kwh al giorno al ritmo di 400 w di potenza? che efficienza di carica hai? riesci a caricarle in modo che non si rovinino? o devi caricarle da rete?

            Se tutta l'energia che fai passa da batteria, tutta arà soggetta a perdite di rete..alcuni che le hanno avute parlano di 20-30% di poerdita media anno..chi le vende 5-10%..chi avra ragione?
            in ogni caso fosse 10-15%..non è pco.

            Infine..ci sono utenti del forum che con sistemi domotici arrivano a 40-50% di autoconsumo senza batterie.
            Tali sistemi costano molto poco in relazione agli accumuli..e sono detraibili anche loro da gennaio

            ecco..io metterei un inverter cei e chiederei ssp..metterei un sistema domotico..magari se esiste metterei inverter cei ma con predisposizione ala gestione di batterie, penso esistano...giusto nel caso in cui fra 5 anni sia conveniente metterle.
            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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            • #7
              Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
              Infine..ci sono utenti del forum che con sistemi domotici arrivano a 40-50% di autoconsumo senza batterie.
              Non esagerare, ecco i miei dati del 2015:


              8446 prodotti
              1783 prelevati
              6854 immessi
              1592 autoconsumati
              3375 consumi totali
              18,85% autoconsumo su produzione
              47,17% Autoconsumo sui consumi

              Quindi quasi il 50% di autoconsumo SENZA NESSUN TIPO DI SISTEMA DOMOTICO! Senza accumulo Acs, le lavatrici e lavastoviglie che vanno anche di notte...
              con Sistema domotico, luci led per la sera e impianto "abbondante" (con i soldi di un 3kwp con accumulo ti ci esce tranquillamente un 6kwp) arrivi tranquillo anche al 70-80% di autoconsumo!
              FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
              FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
              FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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              • #8
                Io pero intendevo Autoconsumo (su produzione)..non Autarchia (su Consumo).

                Mi pare Dolam o Emiliano ..hanno domotica..e arrivano attorno a 505 di Autconsumo/Produzione
                In tal caso un impianto piccolo aiuta.
                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                • #9
                  Scusa marcober:
                  con domotica cìè un accessorio /centralina after market universale (gestione dei carichi) o disogna predisposrre-rifare tutto l'impianto?

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                  • #10
                    Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio
                    NON è ibrido, ma ad isola
                    .... l'MPP Solar usato nel 90% dei kit in vendita (e ce l'ho anche io...)
                    x jump intriga molto anche a me scusa come ti trovi? (a parte che il rendimento da dc a 220vac mi pare scarsino dichiarato nell'ordine del 80%), nel senso, rumore (i modelli più granti da 4-5 kw mi pare abbian le ventole termoregolate), ho letto che non è adatto a gestire carichi resistivi, ti risilta? tempi di interventi: c'è d fidrsi ad alimentare un pc con dati di lavoro? può lavorare completamente ad isola, cioè senza connessione 220v?
                    per tutti: per quanto rigurda la convenienza probabilmente per piccoli impianti per luci o come ultima scelta per case non residentio, perchè nò usi diversi dal residenziale (ad esempio nel mio condominio consumi 22kw a bimestra bollette da 35€ circa in pratica €1,0 € al kw/f, mi sà che in questa ipotesi si ammortizza).
                    Grazie saluti

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                    • #11
                      Ciao avwqa,

                      ma con una spesa di 35 euro a bimestre cosa vorresti ammortizzare di preciso, perché la vedo dura ammortizzare qualcosa

                      Inviato dal mio GT-I9070 utilizzando Tapatalk

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                      • #12
                        Originariamente inviato da awvqa Visualizza il messaggio
                        Scusa marcober:
                        con domotica cìè un accessorio /centralina after market universale (gestione dei carichi) o disogna predisposrre-rifare tutto l'impianto?


                        non lo so ..ma ci sono molte discussisoni sula domotoca..vai e schiedi.

                        Se consumi 22 kwh al mese..la boletta è tutta di FISSO..quinid anche con FV la bolletta non cambierebbe di una virgola..ne con domotica, ne con btterie ne con SSP
                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                        • #13
                          Inoltre, consiglio di scartare qualunque tecnologia di batterie che non sia il litio.
                          FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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                          • #14
                            grazie,
                            0.18€/kwh - quanto pago come residente e come penso altri utenti, sì- direi che è dura da ammortizzare.
                            Per i 22kw/h = "1,1 €/kw" , cioè 5 volte tanto = 210 € anno (fosse solo eliminare contatore e relativi fissi), si ammortizza forse il costo dell'impianto ups ibribo (considerando le detrazioni fiscali) con eventuale connessione alla 220 al mio contatore privato, e finalmente si potrà tornare a tagliare silenziosamente l'erba ad elettrico, come 25anni fa con il mitico rasaerba autocostruito con motore lavatrice (o per sfizio se ne prende uno ad alta efficienza tipo wolgarten blue power a magneti permanenti) così eliminiamo pure un po' di costi fossili, emissioni euro 0, olio motore, filtri, ecc.
                            Ecco questa sarebbe l'idea

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