Conto energia? C'è una cosa che non mi quadra. - EnergeticAmbiente.it

annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

Conto energia? C'è una cosa che non mi quadra.

Comprimi
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • Conto energia? C'è una cosa che non mi quadra.

    Non voglio essere pessimista :blink: ma mi stavo chiedendo:

    Ok, il conto energia ti paga i KW prodotti con un contratto ventennale, ma tra 20 anni il prezzo al KW (che se non erro resta fisso per tutta la durata del contratto)sarà adeguato?

    E quì il dubbio :blink: :blink: Vuoi vedere che già tra 10 anni ci pagheranno un KW molto meno di quello che lo pagheremo noi? Mi spiego meglio, se tra 10 anni un KW costerà 0,3 euro e ce lo pagano 0,2 alla fine il conto energia favorirebbe l'ENEL e non il cittadino (Strano vero?) <img src="> <img src="> <img src="> <img src="> <img src="> <img src=">

    E vuoi vedere che se è veramente così l'ENEL ha già previsto tutto e ci fà un bel guadagno?

    Spero di essere smentito ma questo dubbio mi frulla per la testa da un po'.

  • #2
    Mi sembra che ti stai ponendo la questione in modo sbagliato. Ogni kWh prodotto ti viene pagato 0.445 e in più non paghi più la bolletta. Se fra vent'anni il kWh costerà 1€ tu prenderai 0,445+1€ di risparmio. Il contributo è sempre in più

    Commenta


    • #3
      In effetti non avevo considerato che ti scalano quello che consumi... ora ci ragiono su di nuovo...
      Credo comunque che tra 20 anni un Kw costerà più di 0,445... se va avanti così... :blink:

      Commenta


      • #4
        CITAZIONE (vascomark @ 29/6/2006, 15:09)
        In effetti non avevo considerato che ti scalano quello che consumi... ora ci ragiono su di nuovo...
        Credo comunque che tra 20 anni un Kw costerà più di 0,445... se va avanti così... :blink:

        In questo caso non sarà più necessario l'incentivo perché farsi l'impianto sarà conveniente a prescindere.

        Commenta


        • #5
          Giusto! Mi hai convinto! Era un dubbio infondato il mio.
          Grazie per la risposta. A presto
          Mark

          Commenta


          • #6
            e io aggiungerei un 'altro dubbio...
            mai soldi (0,44 €) siamo sicuri che arrivano ??????
            NON se ne parla da nessuna parte , neanche sugli ultimi "piccoli" aggiornamenti del C.E. (adesso occorre una MOLE non indifferente di carta.. anche fotografica ) , si parla e si richiede di tutto ma mai che si chieda un numero di C.C. per il bonifico....
            Speriamo bene ..ma si sa' ... che chi vive sperando...... <img src=">

            p.s.
            chi sa' qualcosa dei SOLDI VERI ...?????
            e chi ha mai visto un impianto > di 20 kw ???? :lol: :lol:

            da ultime notizie a oggi gli impianti < 20kw richiesti a enel per il CE sono molto "scarsini" , 10-20 per provincia in media ... ma dove sono tutte le decine di migliaia di "imprenditori del sole" con il portafogli zeppo di euri ???

            massima filantropica:

            conto energia .... se lo conosci lo eviti .

            Commenta


            • #7
              Le richieste di impiantini sono pochine perché qualcuno ha fatto la solita speculazione x furbini. Adesso la cosa da verificare è se tutti i mega impianti richiesti vengono realmente fatti o è stata solo una presa in giro. Il fatto che i pannelli siano facilmente reperibili e i costi stiano calando fa dubitare e molto. E tutti quelli che hanno ottenuto l'approvazione degli impianti e poi non li realizzano creano una turbativa del mercato gravissima. A giugno non sono state presentate domande (o almeno il GRTN ha sconsigliato di farlo) e tutto il nuovo promettente settore si trova a girarsi i pollici. Il nuovo governo non si sa cosa farà, se modificherà i decreti o lascerà morire il tutto con tanti saluti a posti di lavoro e sviluppo del settore. Io penso che la fideiussione allegata alla domanda dovrebbero metterla su tutti gli impianti. Chi ha voglia di scherzare o speculare almeno rischi qualcosa.

              Commenta


              • #8
                Io la domanda l'ho fatta a giugno. Penso sia duro venga accettata visto il numero delle altre, comunque vedremo... vi terrò al corrente <img src=">
                Che molti, dopo il rialzo speculativo dei prezzi alla fine dell'anno scorso, abbiano frenato l'installazione è possibile. E nemmeno troppo scemo, se è vero che i prezzi ora sono in discesa. Comunque uno dei tanti vantaggi del CE rispetto al finanziamento è anche questo: se l'impianto lo fai e funziona i soldi arrivano, sennò amen, risparmiamo e lo farà un altro. Se il nuovo governo, coi verdi nelle vesti di mosca cocchiera e dopo tutta la roboante campagna proFER, risultasse pure in grado di affossare il CE penso scenderei in piazza al grido di "arridatece er riportone" :P
                “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

                Commenta


                • #9
                  CITAZIONE (BrightingEyes @ 30/6/2006, 13:29)
                  ...se l'impianto lo fai e funziona i soldi arrivano, sennò amen....

                  Che fai , compri ancora l'Unita' , ma non avevi smesso ??? :P

                  Gli impianti FV in CE richiesti a settembre 05 a quest'ora (sono passati + di 6 mesi) dovevano gia' essere tutti a regime (o no !!) e erano abbastanza (circa 2800) DOVE SONO ?????????
                  qualcuno c'e' gia' in funzione, ma di soldi NEPPURE L'OMBRA e quello che e' "terrificante" e' che nessuno sa nulla , siamo al buio piu' assoluto e non c'e' uno straccio di circolare che spiega qualcosa.

                  quindi se mi spieghi "da dove", "da chi" e "quando" arrivano i DINERI sarei "felice" anch'io come te.

                  quante certezze avete !!!!! :blink:

                  wait and hope.....

                  Commenta


                  • #10
                    Chi vivrà vedrà... <img src=">
                    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

                    Commenta


                    • #11
                      Ragazzi, mi dispiace darvi questa notizia ma il conto energia dura si 20 anni ma già dal secondo anno ti pagano il 95% di 0,445 € per kwh il terzo anno il 90% il quarto 85% ecc... ovvero ti scalano il 5% ogni anno,
                      dopo 10 anni si prendono 0,222 € per kwh cioè la metà esatta, conviene optare per il recupero del 41% sull'irpef (del costo TOTALE dell'impianto) anche se poi ti pagano il 30% in meno a kwh.

                      Commenta


                      • #12
                        CITAZIONE (marcorampon @ 1/7/2006, 14:11)
                        Ragazzi, mi dispiace darvi questa notizia ma il conto energia dura si 20 anni ma già dal secondo anno ti pagano il 95% di 0,445 € per kwh il terzo anno il 90% il quarto 85% ecc... ovvero ti scalano il 5% ogni anno,
                        dopo 10 anni si prendono 0,222 € per kwh cioè la metà esatta, conviene optare per il recupero del 41% sull'irpef (del costo TOTALE dell'impianto) anche se poi ti pagano il 30% in meno a kwh.

                        Non dire cose inesatte per favore. Leggiti il decreto prima di scrivere. Chi ottiene l'incentivo nel 2006 avra per 20 anni 0,445€, chi lo ottiene nel 2007 avrà per 20 anni 0.422 ecc.
                        :angry:

                        Commenta


                        • #13
                          CITAZIONE (BrightingEyes @ 1/7/2006, 00:33)
                          Chi vivrà vedrà... <img src=">

                          tipica risposta di chi non sa' cosa rispondere perche' per ora NON C'E' RISPOSTA !!!

                          aaah quante certezze !!! , aspetta , aspetta ...... spero che tu sappia cantare <img src="> <img src=">

                          notte !

                          Edited by senza futuro - 2/7/2006, 01:53

                          Commenta


                          • #14
                            CITAZIONE (senza futuro @ 2/7/2006, 01:16)
                            CITAZIONE (BrightingEyes @ 1/7/2006, 00:33)
                            Chi vivrà vedrà... <img src=">

                            tipica risposta di chi non sa' cosa rispondere perche' per ora NON C'E' RISPOSTA !!!

                            aaah quante certezze !!! , aspetta , aspetta ...... spero che tu sappia cantare <img src="> <img src=">

                            notte !

                            Non posso rispondenrti di non dire belinate perchè ormai sei al di là della capacità di autocontenzione in questo campo ( senza rancore, sto scherzando :P ), mi limito a semplificare l'imprevisto siginficato per te criptico della mia risposta.

                            Non ho certezze, dato che il CE è legge dello stato e abbastanza precisa e attualmente in vigore e ampiamente conosciuta e entusiasticamente rispettata mi aspetto che per chi ha rispettato scrupolosamente i termini e proceduto all'attivazione dell'impianto siano già attivi o in attivazione i pagamenti così come definito nella legge. Spero che qualcuno di loro legga questo topic e sappia rispondere al più presto. Da parte mia ho fatto domanda e non ho al momento alcuna risposta, ho già detto di non essere ottimista, ma solo perchè so che i limiti sono già stati abbondantemente superati e il mitico pecoraro è impegnato a pascolare greggi sul fronte afghano... evabbè <img src=">
                            Se si svelerà l'atroce complotto di un CE che non paga prenderò atto e mi unirò al coro di protesta, per ora aspetto.
                            Se qualcuno intervenisse a dire semplicemente "io l'impianto l'ho attivato e ieri il gestore mi ha pagato/scalato 100 euro" mi aspetto una pronta retromarcia dalle TUE certezze, senza aggrapparsi al complotto filoUSA o alle scie chimiche però :P

                            CITAZIONE (marcorampon @ 1/7/2006, 14:11)
                            Ragazzi, mi dispiace darvi questa notizia ma il conto energia dura si 20 anni ma già dal secondo anno ti pagano il 95% di 0,445 € per kwh il terzo anno il 90% il quarto 85% ecc... ovvero ti scalano il 5% ogni anno,
                            dopo 10 anni si prendono 0,222 € per kwh cioè la metà esatta, conviene optare per il recupero del 41% sull'irpef (del costo TOTALE dell'impianto) anche se poi ti pagano il 30% in meno a kwh.

                            Questo non è vero. La tariffa resta quella per 20 anni. E' chi accede al CE per la prima volta dopo il 2006 che avrà un decurtamento del 5%, che però rimarrà a sua volta stabile per 20 anni. Sul fatto che sia più conveniente la detrazione del 41% ci sono da fare diverse considerazioni, non è affatto così automatico.

                            P.S. vedo che ti aveva già risposto benissimo Snapdozier, sottoscrivo.
                            “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

                            Commenta


                            • #15
                              Vorrei dare il piccolo contributo riguardo alla procedura CE, in cui sono coinvolto direttamente.

                              Attualmente la mia situazione è la seguente:
                              1) impianto installato con:
                              doppio contatore all'esterno in funzione dal 26/04
                              contatore di produzione a valle dell'inverter in funzione dallo 03/05
                              2) spedizione carte al GRTN, ricevute in data 15/05 (troppo presto poichè in data 07/06/2006 sono uscite le nuove liste di documenti)
                              3) spedizione ad Enel distribuzione di nuova lettura contatori a seguito di assenso all'entrata in servizio dell'impianto da parte di ENEL. Con Enel distribuzione ho fissato una nuova data 01/06/2006, che compare in questa lettera in cui dichiaro le nuove letture dei contatori di:

                              Immissione
                              Prelievo
                              Produzione

                              a far data dall0 01/06/2006

                              4) spedizione della nuova documentazione richiesta da GRTN come previsto, inclusa questa lettera dichiarando 01/06/2006 la data di messa in servizio

                              A questo punto 01/06 dovrebbe essere la data di inizio dell'incentivo CE e quindi bimestralmente, al raggiungimento di 250 Euro dovrebbe arrivare la remunerazione della produzione.

                              Su questo aspetto è lecita qualche perplessità poichè non mi è stato chiesto alcun numero di conto corrente.

                              Con un pò di ottimismo mi aspetto un primo contributo nel mese di Agosto.

                              Devo ribadire che ENEL distribuzione è stata sempre sollecita e collaborativa nonostante le difficoltà per la normative fortemente evolutiva.

                              Circa l'incentivo, è chiaro che per queste domande sarà di 0.445 Euro/kWh fisso per sempre, a meno che il ricorso (vedi primo post) non abbia esito positivo. Nel qualcaso si avrebbe una crescita annuale in base all'inflazione ISTAT.


                              Certamente non si avrà un decremento del 5%, che riguarda coloro che presenteranno la domanda nel 2007.

                              Andrea

                              Commenta


                              • #16
                                Grazie dell'attenzione Mansoldo. Tienici informati sulle evoluzioni future. <img src=">
                                “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

                                Commenta


                                • #17
                                  Ho telefonato al GRTN che mi ha detto che le modailità di pagamento dell'incentivo non sono state ancora definite e che quando lo saranno, verranno introdotte delle spiegazioni sul solito sito WWW.GRTN.IT

                                  in particolare deve essere definita:

                                  - richiesta di un CC di accredito
                                  - criteri di definizione della potenza prodotta dal 3° contatore, pagata bimestralmente salvo non raggiungimento dei 250 Euro.
                                  - congaglio finale

                                  Andrea

                                  Commenta


                                  • #18
                                    Venerdì bellissima notizia la mia domanda ( inviata 10 10 2005) è stata accolta , il vizio di forma della firma non esisteva .
                                    Ora comincio a sviscerare tutte le prossime carte burocratiche ( che palle ) domande richieste allacci ecc ecc .

                                    Vi terrò informati , certo che è un casino .

                                    Beh ! qualsosa si muove .

                                    Commenta


                                    • #19
                                      CITAZIONE (BrightingEyes @ 2/7/2006, 16:20)
                                      Non ho certezze, dato che il CE è legge dello stato e abbastanza precisa e attualmente in vigore e ampiamente conosciuta e entusiasticamente rispettata mi aspetto che per chi ha rispettato scrupolosamente i termini e proceduto all'attivazione dell'impianto siano già attivi o in attivazione i pagamenti così come definito nella legge. Spero che qualcuno di loro legga questo topic e sappia rispondere al più presto. Da parte mia ho fatto domanda e non ho al momento alcuna risposta, ho già detto di non essere ottimista, ma solo perchè so che i limiti ...
                                      Se qualcuno intervenisse a dire semplicemente "io l'impianto l'ho attivato e ieri il gestore mi ha pagato/scalato 100 euro" mi aspetto una pronta retromarcia dalle TUE certezze, senza aggrapparsi al complotto filoUSA o alle scie chimiche però :P

                                      E fai bene a non aver certezze con questi!!

                                      Caro BE che ti avevo detto ???? aspettatavi conferme ??? i nostri amici ti hanno confermato cio' che io "maldestramente" vado narrando da un po' di tempo...
                                      Anchio sarei stato felice di essere smentito ma purtroppoooo... in ultima analisi......(vedi zelig :P )

                                      "questi" la tireranno per le lunghe il piu' possibile e ,anche se e' una legge dello stato l'esperienza insegna che NON SIGNIFICA NULLA , io spererei per il REGALO DI NATALE e poi il conto non e' retroattivo anche se c'e il 3 contatore.
                                      la tariffazione e numerazione scattera' dal momento 0 che decidono loro , questa e' l'unica certezza, quindi per ora chi ha il net metering e' gia' un passo avanti mentre chi vende e basta per si ciuccia il dito come TOTTI e guarda girare il contatore (anche se credo che non esistano per ora impianti attivi).

                                      Vogliamo parlare dei GRANDI IMPIANTI o devo telefonare a "CHI L'HA VISTO" ???? <img src=">

                                      fate fate domande per impianti piccoli che sicuramente saranno accettate , perche' si sta' liberando tanto posto !!!! <img src="> <img src=">
                                      come dimostra la domanda di alby62 !!!


                                      piccolo e' bello <img src=">

                                      p.s. a proposito di leggi non rispettate basta che prendi la finanziaria scorsa . piu' della meta' delle entrate e anche uscite sono state "padellate" , da noi e' normale fare questo , quindi non cantar mai vittoria troppo presto <img src=">

                                      Bye bye

                                      Commenta


                                      • #20
                                        Forse tirano per le lunghe, ma fa per l'incentivo fede la data di messa in servizio dichiarata nei moduli spediti a GRTN e comunicata dal Gestore Locale.

                                        Diciamo quindi che l'incentivo è già partito formalmente /(per me per esempio lo 01/06/2006). Eventualmente arriverà un sostanzioso contributo in questa prima fase, qualora le procedure da definire per il pagamento dell'incentivo ritardassero un po' .

                                        Andrea

                                        Commenta


                                        • #21
                                          Io non sarei così pessimista. A Vicenza il direttore del GRTN Montanino aveva annunciato che all'inizio vi sarebbero stati dei ritardi e anche l'Enel, fino a quando non effettuerà una nuova lettura dei contatori, probabilmente continuerà a richiedere le bollette precedenti basate sulle statistiche dei consumi. Ma poi tutto si sistema. Siamo in un paese abbastanza sfasciato, ma non ancora così tanto.

                                          Commenta


                                          • #22
                                            CITAZIONE (senza futuro @ 3/7/2006, 23:31)
                                            E fai bene a non aver certezze con questi!!

                                            Caro BE che ti avevo detto ???? aspettatavi conferme ??? i nostri amici ti hanno confermato cio' che io "maldestramente" vado narrando da un po' di tempo...

                                            No. <img src=">

                                            Gli operatori del GRTN contattati via mail e telefonica, mi hanno confermato quanto detto sul sito del GRTN e quanto scritto da Mansoldo.
                                            Le domande, in tutte e 3 le fasce, sono abbondantemente superiori al limite di MW previsto dall'attuale normativa. Quindi non c'è spazio per altre domande per quest'anno e per esse e per quelle non ammesse per superamento limiti se ne parlerà nel 2007 ( <img src="> ), salvo sprazzi di illuminazione del pecoraro.
                                            Comunque è sicuro che il tetto verrà raggiunto e tutta l'energia prodotta pagata con la tariffa adeguata, visto che non esiste alcun problema di finanziamento e la procedura è simile alla incentivazione per le aziende che fanno cogenerazione, termovalorizzazione, ecc.
                                            Il problema, eventualmente, si porrebbe forse se si decidesse di alzare i tetti in maniera sensibile. Occorrerebbe allora intervenire sulla quota A3 delle bollette, ma è solo un discorso ipotetico al momento.
                                            Per quanto riguarda gli impianti approvati il GRTN ha ricevuto "diverse" (qualche decina pare) comunicazioni di entrata in servizio degli impianti. Si tratta perlopiù di impianti di piccola taglia, visto che per gli impianti maggiori servono normalmente tempi di realizzazione più lunghi.
                                            Ovviamente i lavori per quasi tutti saranno partiti dopo l'avvenuta approvazione delle domande e si prevede che il picco di entrate in servizio stia arrivando in questo periodo, ma non c'è un monitoraggio così puntuale. Si avranno dati certi fra settembre e ottobre
                                            Il pagamento verrà effettuato con versamento in conto e anche qui il sistema si sta organizzando adesso, come ha già anche indicato Mansoldo. Non c'è ancora certezza sul trattamento fiscale per la fascia <20 Kwp, ma è un discorso che compete all'Uficio entrate e li le cose non seguono mai tragitti comprensibili a noi umani.

                                            In conclusione non c'è nulla, ma proprio nulla che giustifichi l'atteggiamento scettico da "quello che ha capito tutto" e sparge illazioni maldestre da bar sport senza alcun dato reale e che rischiano solo di aumentare la confusione in chi legge.
                                            Mi sa che l'apertura mentale ti conviene dedicarla all'ufo sul Pentagono, rischi meno scivoloni e sicuramente anche se qualche mente aperta ti crede fai meno danni :P
                                            “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

                                            Commenta


                                            • #23
                                              Sotto i 20 kWp con scambio sul posto non c'è nessuna tassazione.

                                              Commenta


                                              • #24
                                                CITAZIONE (BrightingEyes @ 4/7/2006, 13:43)
                                                1) Gli operatori del GRTN contattati via mail e telefonica, mi hanno confermato quanto detto sul sito del GRTN e quanto scritto da Mansoldo.

                                                2) Occorrerebbe allora intervenire sulla quota A3 delle bollette, ma è solo un discorso ipotetico al momento.

                                                3) Per quanto riguarda gli impianti approvati il GRTN ha ricevuto "diverse" (qualche decina pare) comunicazioni di entrata in servizio degli impianti. Si tratta perlopiù di impianti di piccola taglia, visto che per gli impianti maggiori servono normalmente tempi di realizzazione più lunghi.

                                                4) Ovviamente i lavori per quasi tutti saranno partiti dopo l'avvenuta approvazione delle domande e si prevede che il picco di entrate in servizio stia arrivando in questo periodo, ma non c'è un monitoraggio così puntuale. Si avranno dati certi fra settembre e ottobre
                                                Il pagamento verrà effettuato con versamento in conto e anche qui il sistema si sta organizzando adesso, come ha già anche indicato Mansoldo. Non c'è ancora certezza sul trattamento fiscale per la fascia <20 Kwp, ma è un discorso che compete all'Uficio entrate e li le cose non seguono mai tragitti comprensibili a noi umani.

                                                In conclusione non c'è nulla, ma proprio nulla che giustifichi l'atteggiamento scettico da "quello che ha capito tutto" e sparge illazioni maldestre da bar sport senza alcun dato reale e che rischiano solo di aumentare la confusione in chi legge.
                                                ...

                                                1) che ti hanno detto , leggono un foglio , quello che hanno detto a tutti

                                                2) gia' fatto : l'aumento dell'e.e. a luglio serve anche per questo (non c'era scritto sull'UNITA' ?? , strano ! )

                                                3) e io che ti avevo detto ???? sono passati 7 mesi del 2006 e di TREMILA DOMANDE siamo a DIVERSE ????
                                                avanti cosi'

                                                guarda che io so' tante cosine !!!! potrei scrivere libri !!!

                                                4) e quando dovrebbero partire ?? ma i 6 mesi contano oppure NO !!!!

                                                di per certo (sei libero di non credermi , anche perche' a me non me ne viene nulla) VI posso dire che all'ENEL sono arrivate poche domande e per di piu' con delle FORTI riduzioni di KW installati !!!

                                                aspetta e vedrai chi e' il "buffone della corte" <img src="> ride bene (si fa' per dire) chi ride per ultimo <img src=">

                                                io ha volte "spingo" ma non dico mai BUGIE parlo di fatti certi e non e' certo colpa mia se NON PAGANO (per ora) !!!!

                                                quando si parla di pagare qui si traccheggia prima o poi pagheranno ..... meglio poi... (per loro) !!!
                                                resisti che il Natale e' vicino.

                                                p.s. sarebbe bello se cominciassi a coniugare i verbi senza l'uso del "condizionale" sui tuoi "poemi" <img src=">

                                                io non sono ne' scettico ne' pessimista sono REALISTA.

                                                non sono certo io che vivo in un pianeta alieno pieni di UFO o superpiloti di B757 col turbante :P !!!

                                                Edited by senza futuro - 4/7/2006, 23:37

                                                Commenta


                                                • #25
                                                  CITAZIONE (senza futuro @ 4/7/2006, 23:21)
                                                  guarda che io so' tante cosine !!!! potrei scrivere libri !!!

                                                  io non sono ne' scettico ne' pessimista sono REALISTA.

                                                  non sono certo io che vivo in un pianeta alieno pieni di UFO o superpiloti di B757 col turbante :P !!!

                                                  Eh no certo. Credo lo abbiano capito tutti ormai. :P
                                                  “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

                                                  Commenta

                                                  Attendi un attimo...
                                                  X