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  1. #1
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    ma dove sta scritto????

    ahhhhh non c'è propio scritto o forse no....bohhhh???


    . Per le spese documentate, sostenute entro il 31 dicembre 2007, relative ad interventi di riqualificazione energetica di edifici esistenti, che conseguono un valore limite di fabbisogno di energia primaria annuo per la climatizzazione invernale inferiore di almeno il 20 per cento rispetto ai valori riportati nell’allegato C, numero 1), tabella 1, annesso al decreto legislativo 19 agosto 2005, n. 192, spetta una detrazione dall’imposta lorda per una quota pari al 55 per cento degli importi rimasti a carico del contribuente, fino a un valore massimo della detrazione di 100.000 euro, da ripartire in tre quote annuali di pari importo.

    67. Per le spese documentate, sostenute entro il 31 dicembre 2007, relative ad interventi su edifici esistenti, parti di edifici esistenti o unita` immobiliari, riguardanti strutture opache verticali, strutture opache orizzontali (coperture e pavimenti), finestre comprensive di infissi, spetta una detrazione dall’imposta lorda per una quota pari al 55 per cento degli importi rimasti a carico del contribuente, fino a un valore massimo della detrazione di 60.000 euro, da
    ripartire in tre quote annuali di pari importo, a condizione che siano rispettati i requisiti di trasmittanza termica U, espressa in W/m2K, della Tabella 3 allegata alla presente legge.
    68. Per le spese documentate, sostenute entro il 31 dicembre 2007, relative all’installazione di pannelli solari per la produzione di acqua calda per usi domestici o industriali e per la copertura del fabbisogno di acqua calda in piscine, strutture sportive, case di ricovero e cura, istituti scolastici e universita` , spetta una detrazione dall’imposta lorda per una quota pari al 55 per cento degli importi rimasti a carico del contribuente, fino a un valore massimo della detrazione di 60.000 euro, da ripartire in tre quote annuali di pari importo.

    69. Per le spese documentate, sostenute entro il 31 dicembre 2007, per interventi di sostituzione di impianti di climatizzazione invernale con impianti dotati di caldaie a condensazione e contestuale messa a punto del sistema di distribuzione, spetta una detrazione dall’imposta lorda per una quota pari al 55 per cento degli importi rimasti a carico del contribuente, fino a un valore massimo della detrazione di 30.000 euro, da ripartire in tre quote annuali di pari importo.

    70. La detrazione fiscale di cui ai commi 66, 67, 68 e 69 e` concessa con le modalita` di cui all’articolo 1 della legge 27 dicembre 1997, n. 449, e successive modificazioni, e alle relative norme di attuazione previste dal regolamento di cui al decreto del Ministro delle finanze 18 febbraio 1998, n. 41, e successive modificazioni, sempreche´ siano rispettate le seguenti ulterioricondizioni:
    a) la rispondenza dell’intervento ai previsti requisiti e` asseverata da un tecnico abilitato, che risponde civilmente e penalmente dell’asseverazione;
    b) il contribuente acquisisce la certificazione energetica dell’edificio, di cui all’articolo 6 del decreto legislativo 19 agosto 2005, n. 192, qualora introdotta dalla regione o dall’ente locale, ovvero, negli altri casi, un « attestato di qualificazione energetica », predisposto ed asseverato da un professionista abilitato, nel quale sono riportati i fabbisogni di energia primaria di calcolo, o dell’unita` immobiliare ed i corrispondenti valori massimi ammissibili fissati dalla normativa in vigore per il caso specifico o, ove non siano fissati tali limiti, per un identico edificio di nuova costruzione. L’attestato di qualificazione energetica comprende anche l’indicazione di possibili interventi migliorativi delle prestazioni energetiche dell’edificio o dell’unita` immobiliare, a seguito
    della loro eventuale realizzazione. Le spese per la certificazione energetica, ovvero per l’attestato di qualificazione energetica, rientrano negli importi detraibili.

    71. Ai fini di quanto disposto dai commi da 66 a 72 si applicano le definizioni di cui al decreto legislativo 19 agosto 2005, n. 192. Con decreto del Ministro dell’economia e delle finanze, di concerto con il Ministro dello sviluppo economico, da adottare entro il 28 febbraio 2007, sono dettate le disposizioni attuative di quanto disposto ai commi 66, 67, 68 e 69.


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  2. #2
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    credo proprio che non ci sia! :sick:

  3. #3
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    CITAZIONE
    ma dove sta scritto????

    ahhhhh non c'è propio scritto o forse no....bohhhh???

    Cosa volete intendere ? :huh:

    La detrazione per i pannelli solari termici è molto interessante ... peccato che occorre aspettare sto
    decreto di di attuazione.

    Inoltre chiedo a voi tutti ma si potrebbe rientrare in qualche modo con i pannelli FV?

    grazie a tutti

    Ciao

    Federico

  4. #4
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    è questo il problema.. che x i FV non è prevista detrazione..

    e se consideri che se 'vendi' l' energia ci devi anche pagare le tasse... una detrazione almeno avrebbe compensato.

  5. #5
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    Sull'incentivo che viene dato non si pagano tasse, è come se fosse un rimborso.
    Almeno parlo dei 0,445 non so se alla fonte vengono pagate tasse.

  6. #6
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    CITAZIONE (Giuseppe123 @ 15/1/2007, 13:39)
    Sull'incentivo che viene dato non si pagano tasse, è come se fosse un rimborso.
    Almeno parlo dei 0,445 non so se alla fonte vengono pagate tasse.

    sei proprio sicuro?

    dove lo hai letto nei DM 28/07/05 e 06/02/2006 ?

    io per questo avevo aperto una discussione che è finita nel nulla c'è stato perfino uno che diceva di aver presentato interpello all'agenzia delle entrate (120 giorni per rispondergli) che rappresenta una presa di posizione ufficiale dell'agenzia delle entrate ma dopo svariati mesi non ha dato notizie al riguardo.

    Io sui due decreti della parte fiscale non ho visto un cavolo sono orbo?

  7. #7
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    Che io sappia l'incentivo non paga le tasse fino a 20kw, impianti al di sopra dei 20 kw pagano, come è specificato nel DL 28/07/2005

  8. #8
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    Da quel che mi risulta tutti gli impianti che scelgono x la vendita (quindi anche sotto i 20kwp) vengono tassati, poichè si diventa Officina Elettrica iscritta all'ufficio finanze.

    Il dubbio che mi rimane è se tutta la cifra (incentivo+vendita) viene tassata o soltanto la vendita.

  9. #9
    bei
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    CITAZIONE (Giuseppe123 @ 15/1/2007, 16:05)
    Che io sappia l'incentivo non paga le tasse fino a 20kw, impianti al di sopra dei 20 kw pagano, come è specificato nel DL 28/07/2005

    Sei sicuro di aver letto sul DM 28/07/2005 che sotto ai 20 Kw non si paga mentre sopra si ?

    Se sei così sicuro indica per cortesia il n° di articolo ed il comma sarei molto contento di ammettere di non averlo visto.

  10. #10
    bei
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    Nel DM 28/07/05 per altro non modificato e/o integrato in questo aspetto dal DM 06/02/2006, non dice da nessuna parte se il contributo di 0,445 €/Kw è esente da imposte oppure se deve essere considerato reddito a quindi tassato su UNICO Persone fisiche e/o Ditte
    in tutto il decreto l'unico rimando in merito è l'articolo 6 comma 5 del DM in questione in cui cito testualmente "sono fatti salvi gli obblighi previsti dalla normativa fiscale in materia di produzione di energia elettrica"
    Ditemi cosa vuole dire ?

    Io sarò pure ignorante ma mi sembra che l'incentivo di 0,445 €/Kw sia stato introdotto solamente nel citato DM 28/07/05 e quindi è una novità non inquadrabile nella "normativa fiscale in materia di produzione di energia" esistente prima del citato DM
    Prima vi era solo la normativa inerente lo scambio sul posto che dice che non è tassata la produzione con scambio sul posto dell'energia autoprodotta cioè io produco xxx Kw di energia elettrica e me la autoconsumo "parcheggiandola" temporaneamente sulla rete nazionale e su questa produzione con scambio sul posto non sono soggetto a tassazione.

    Prima degli impianti realizzati con il DM 27/07/05 non vi era incentivo (o,445 €/Kw) e quindi non era normato

    Io come tutti ho realizzato il mio impianto FV "sperando" ma tra qualche mese quando sarà ora di denunce dei redditi non so come mi comporterò e soprattutto non sarò sicuro di aver sclto la strada corretta dal punto di vista fiscale.
    Pago = cretino (pare che tutti considerino l'incentivo esente)
    non pago = passibile di controllo e considerato evasore parziale se un funzionario si sveglia male una mattina.

    L' unica speranza è che esca qualche interpratezione dell' Agenzia delle entrate che chiarisca qualcosa anche se ne dubito.

    PS io ho fatto una richiesta di chiarimenti all' Agenzia delle Entrate della mia città che naturalmente non sapevano un c....o a sua volta è stata passata al centro regionale (Piemonte) di cui mi ha telefonato un funzionario a cui non sapendone nulla (lui) gli ho spiegato come funziona lo scambio sul posto e gli ho mandato via fax il DM 28/07/05 e 06/02/06 tutto gentile mi ha detto che avrebbe fatto pervenire la risposta ma dopo più di sei mesi IL NULLA.

  11. #11
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    CITAZIONE (bei @ 16/1/2007, 08:18)
    l'articolo 6 comma 5 del DM in questione in cui cito testualmente "sono fatti salvi gli obblighi previsti dalla normativa fiscale in materia di produzione di energia elettrica"

    Infatti questo articolo si trova solo nella parte per quel che riguarda gli impianti oltre i 20Kwp.

  12. #12
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    CITAZIONE
    Infatti questo articolo si trova solo nella parte per quel che riguarda gli impianti oltre i 20Kwp.

    evidentemente si riferisce agli impianti che non possono scegliere lo scambio, quindi si riferisce alla vendita..

    credo xò che valga anche x impianti sotto i 20 kwp che vendono..

    non sono sicuro che si debba dichiarare anche l'incentivo... quello dovrebbe essere a parte.

  13. #13
    bei
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    CITAZIONE (Giuseppe123 @ 16/1/2007, 10:25)
    CITAZIONE (bei @ 16/1/2007, 08:18)
    l'articolo 6 comma 5 del DM in questione in cui cito testualmente "sono fatti salvi gli obblighi previsti dalla normativa fiscale in materia di produzione di energia elettrica"

    Infatti questo articolo si trova solo nella parte per quel che riguarda gli impianti oltre i 20Kwp.

    ok ammettiamo pure che la frase riguardi la cessione in vendita dei Kw prodotti e che giustamente essendo un guadagno siano tassati .

    Rimane il dubbio sul ricavato da tariffa incentivante (0,445 x XXX Kw) che se pur vero che nel decreto non viene espressamente detto che debbano essere tassati è pur vero che non viene nemmeno scritto che non sono tassati.

    Nella mia ignoranza (legislativa) ho guardato pure il DL 29/12/2003 n° 387 art. 6 e le delibere dell'Autorità che disciplinano lo scambio sul posto dove mi sembra tutto "abbastanza chiaro e comprensibile" e parla pure di costi per i servizi reseci ........... MA della tassazione o meno della tariffa incentivante non ho visto nulla.

    Sicuramente quello che conterà saranno le interpretazioni che verranno adottate dall' Agenzia delle Entrate date magari dopo qualche interpello o sentenze nel frattempo non ci resta che sperare che non siano tassate.

    Sarei ben felice che qualcuno mi dimostrasse di aver trovato l'articolo ed il comma da cui si capisce che l'incentivo non è tassato.

  14. #14
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    ipotesi ma per un impianto sopra i 20Kw x un ipotetico guadagno annuo di 1000€ quanto si paga di tasse etc etc, stessa domanda per uno sopra i 20KW come officina elettrica, effettivamente la tassazione e oscura!! :ph34r: :ph34r: :ph34r: :ph34r:

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  15. #15
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    CITAZIONE (bei @ 17/1/2007, 08:07)
    CITAZIONE (Giuseppe123 @ 16/1/2007, 10:25)
    CITAZIONE (bei @ 16/1/2007, 08:18)
    l'articolo 6 comma 5 del DM in questione in cui cito testualmente "sono fatti salvi gli obblighi previsti dalla normativa fiscale in materia di produzione di energia elettrica"

    Infatti questo articolo si trova solo nella parte per quel che riguarda gli impianti oltre i 20Kwp.

    ok ammettiamo pure che la frase riguardi la cessione in vendita dei Kw prodotti e che giustamente essendo un guadagno siano tassati .

    Rimane il dubbio sul ricavato da tariffa incentivante (0,445 x XXX Kw) che se pur vero che nel decreto non viene espressamente detto che debbano essere tassati è pur vero che non viene nemmeno scritto che non sono tassati.

    Nella mia ignoranza (legislativa) ho guardato pure il DL 29/12/2003 n° 387 art. 6 e le delibere dell'Autorità che disciplinano lo scambio sul posto dove mi sembra tutto "abbastanza chiaro e comprensibile" e parla pure di costi per i servizi reseci ........... MA della tassazione o meno della tariffa incentivante non ho visto nulla.

    Sicuramente quello che conterà saranno le interpretazioni che verranno adottate dall' Agenzia delle Entrate date magari dopo qualche interpello o sentenze nel frattempo non ci resta che sperare che non siano tassate.

    Sarei ben felice che qualcuno mi dimostrasse di aver trovato l'articolo ed il comma da cui si capisce che l'incentivo non è tassato.

    Sono sempre in attesa qualcuno mi dimosti di aver trovato l'articolo ed il comma da cui si capisce che l'incentivo non è tassato

  16. #16
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    Salve a tutti!
    Mi scuso se propongo qualcosa che forse già conoscete:
    www.ecorete.it
    è un bel sito, a prezzi vantaggiosi offrono installazione e tutto quanto, ci sono file pdf da scaricare anche sulla normativa.
    Sotto i 20kw non si pagano tasse sulla vendita!

  17. #17
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    é chiaro che dando il conto energia,non si potrà avere anche il contributo del 55%....

  18. #18
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    CITAZIONE (taote @ 15/1/2007, 10:13)
    è questo il problema.. che x i FV non è prevista detrazione..

    Scusami ma non è così.
    Nella riduzione del FEP l'apporto del FV è previsto ed è anche superiore (a parità di energia prodotta) rispetto agli altri.
    In parole povere è più facile ridurre del 20% il FEP mettendo un'adeguata quantità di pannelli FV piuttosto che usando le altre tecnologie.
    Se non ci credi vai nel sito della Provincia di Milano e guarda il "manuale applicativo della certificazione energetica degli edifici", che ha precorso un pò i tempi rispetto al decreto attuativo del D.Lvo 192/05, ma non vi si discosterà affatto.

    Ti cito un passo del Manuale.........



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  19. #19
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    per favore potresti spiegare meglio questo FEP?

    ciao :)

  20. #20
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    CITAZIONE (taote @ 1/2/2007, 01:55)
    per favore potresti spiegare meglio questo FEP?

    ciao :)

    FEP è l'abbreviativo di "fabbisogno di energia primaria per la climatizzazione invernale".
    Ovviamente il fatto di pensare che sia solo per la climatizzazione invernale è un artificio che si usa sin da prima dei tempi della L 10/91 per ridurre il calcolo ad una sola differenza di temperatura, sennò bisognerebbe arrivare a definire un temperatura tipica per ogni stagione e calcolare in maniera oggettiva gli scambi termici diventerebbe estremamente oneroso (comunque, si sa, ci sono i PC e oggi ci sono programmini che fanno pure questo, però la norma non parla di programmi informatici, solo di procedure formulistiche da seguire).
    Tanto comunque sia che fuori ci siano 0°C o 40°C se voglio mantenere 20°C dentro casa dovrò sempre somministrare energia (con diversi rendimenti o COP a seconda che si tratti di raffrescamento o riscaldamento, ma questa è un'altra storia) e l'applicazione della legge di Fourier (Q=K*A*DT) cambia solo segno.
    Il fatto è che nel FEP quello che ho citato va a sottrarsi..........
    E questo è previsto ed un bene.
    Vuol dire che al governo c'è ancora qualcuno che non si è fatto infettare il cervello dal prione del CE.

  21. #21
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    Comunque, leggendo la finanziaria 2007, nel paragrafo dedicato alle detrazioni fiscali, non compare il fotovoltaico ... in maniera molto esplicita.
    Poi leggendo la bozza del nuovo "conto energia" nulla traspare, mentre nel vecchio decreto era proprio scritto in un articolo.

    Mi sembra dunque chiaro che non ci saranno detrazioni IRPEF sul fotovoltaico. -_-

    Clorofillo.

  22. #22
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    CITAZIONE (Clorofillo @ 3/2/2007, 16:19)
    Comunque, leggendo la finanziaria 2007, nel paragrafo dedicato alle detrazioni fiscali, non compare il fotovoltaico ... in maniera molto esplicita.
    Poi leggendo la bozza del nuovo "conto energia" nulla traspare, mentre nel vecchio decreto era proprio scritto in un articolo.

    Mi sembra dunque chiaro che non ci saranno detrazioni IRPEF sul fotovoltaico. -_-

    Clorofillo.

    Aspettiamo il 28 febbraio, data in cui uscirà il decreto attuativo dei succitati articoli della finanziaria.
    Vedremo se si può intravedere un'alternativa seria al CE oppure è solo una presa in giro di tipo politico per far credere agli ignoranti che stanno pensando ad incentivare il FV eppoi non è così..........

  23. #23
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    Per chi potesse essere interessato ho fatto due conti.

    La riduzione del FEP del 20% di una casa di 100 mq (in Sicilia, ma in zona di alta montagna) usando il FV dovrebbe comportare l'uso di almeno 12 mq di pannelli al Si monocristallino di resa compresa fra il 13% e il 16%.
    Usando una tecnologia di autoproduzione/autoconsumo (in sostanza niente doppi contatori e niente CE) e con il rimborso del 55% per questa iniziativa il tutto verrebbe a costare all'utente circa 5000 euro e comporterebbe già una riduzione dei consumi della corrente elettrica del 75%.
    Se uno ci mette altri 2500 euro si potrebbe staccare del tutto dalla rete con 7500 euro.
    Tempo di ritorno 9 anni e senza tariffe incentivanti e doppi contatori ecc..
    Speriamo che il rimborso del 55% sia facile ed accessibile anche alla piccola utenza.

  24. #24
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    x ad80,

    ma dove l'hai letta la detrazione irpef x il FV? :huh:

    guarda bene che è solo x il termico....

  25. #25
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    CITAZIONE (taote @ 6/2/2007, 11:07)
    x ad80,

    ma dove l'hai letta la detrazione irpef x il FV? :huh:

    guarda bene che è solo x il termico....

    Ma dai..............

    Ma allora di che parlavo all'inizio di questo discorso?

    Secondo te che l'ho citata a fare quella parte del manuale per la certficazione enregetica degli edifici della Provincia di Milano?
    Non vedi che il FV viene considerato e messo in relazione con le fonti termiche?
    Pensi che se non avevano una buona sicurezza sull'equiparabilità fra il FV e le altre fonti d'energia si azzardavano a fare nientemeno che un manuale di certificazione energetica?
    E addirittura in ottemperanza al D.Lvo 192, non ad altre leggi pregresse.
    Se volete più informazioni chiedetele all'Ing. Zabot, il responsabile del piano energetico della Provincia di Milano e redattore del manuale che vi ho citato (che, come al solito, è grosso e non si può mettere tutto qui, ecco perchè ve ne ho citato solo un pezzo di pagina).


 

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