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Sanyo o SunPower?

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  • Sanyo o SunPower?

    Data la difficoltà del mio sito d'installazione ho la neccessità di far stare 1500KWp in 9 mmq. La scelta obbligatoria, per le mie conoscenze, è caduta su questi due tipi di pannelli che hanno una potenza per mq elevata, opterei per i modelli da 210W.
    Dalle indagini che ho svolto il cdosto è molto simile ma garanzia, e tolleranze sono a favore dei Sunpower ma rendimenti ad alte temperature suggeriscono Sanyo. La zona di installazione sarebbe la provincia di Varese su una bella falda a sud e 30° di inclinazione.
    Consigli?

  • #2
    seeeeeeee e chi teli da 1500Kwp di SANYO invece i Sunpower quanti ne vuoi!!!!

    Me sa che te sei scordato la virgola.... 1.500W, 1,5KWp 1500KWp= 1.5MWp

    se e cosi cambia tutto....ui sunpower per quella potenza non dispongono di inverter adatto!! SANYO invece no problem!!
    "MAKE YOUR ENERGY!!"

    on SKYPE econtek-italy

    "la vera sfida non è realizzare un impianto fotovoltaico, quanto grande si vuole, ma farlo funzionare bene per 20 anni!!!"

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    • #3
      Scusa, errore di battitura... i watt sarebbero 1500Wp, realmente 1470Wp.
      Data la potenza esigua spero che non ci siano problemi conun fronius IG15...
      Si può prediligere un prodotto pittosto dell'altro?

      Grazie
      Ciao
      Paolo

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      • #4
        Verifica se l'inverter ha il dispositivo contro la protezione della polarità!!!

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        • #5
          Se ti riferisci alla protezione contro l'inversione di polarità ti confermo che la documentazione su Fronius IG15 la elenca.
          Potresti spiegarmi il perchè di una richiesta del genere, forse per la particolare configurazione di collegamento dei pannelli sunpower?

          Grazie
          Ciao
          Paolo

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          • #6
            non riguarda solo i pannelli sunpower, piuttosto riguarda l'inversione di polarità nel caso in cui il pannello sia ombreggiato... in questo modo si evita l'inversione di polarità.

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            • #7
              Non ricordo esattamenta ma SUN POWER ha problemi di perdite di cariche positive sulla superficie del pannello e richiede il collegamento a terra di tutti i pannelli e l'utilizzo di inverter con una specie di grounding system (che io sappia fatto solo da SMA e vedi infatti accordi tra SMA e SUN POWER).

              Smentitemi se sbaglio, in un'altro messaggio se n'era già parlato.

              Chiedete pure ai venditori di SUN POWER e smentitemi se sbaglio, in ogni caso da qualche parte ho una brochure in inglese ben dettagliata postata su questo forum tempo fa.

              Ciao a tutti.

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              • #8
                Se non sbaglio i moduli SunPower sono in silicio monocristallino e pertanto non penso sia necessario un polo a terra del circuito FV.
                La messa a terra delle cornici è talvolta raccomandato da alcuni costruttori ma non credo sia necessario ai fini del funzionamento.
                In conclusione credo che qualsiasi inverter sia idoneo.
                Eventualmente dopo aver scelto e dimensionato l'inverter contatta, per sicurezza, l'ufficio tecnico del produttore o importatore.
                GIULIANO
                _____________
                ....ho capito che spesso tutti sono convinti che una cosa sia impossibile finchè arriva uno sprovveduto che non lo sa e la realizza..... A. Einstein.

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                • #9
                  Posso provare a sintetizzarvi quello che trovate scritto nei file allegati, sul funzionamento dei pannelli Sun Power che mi sono stati montati meno di due mesi fa.
                  Come è chiaramente scritto nel punto 4.2 delle istruzioni di sicurezza e installazione, i pannelli, per la loro particolarità costruttiva (contatti posteriori), hanno necessità di avere il polo positivo collegato a terra tramite un dispositivo (resistenza??) opportuno per poter essere polarizzati e rendere al 100% delle loro possibilità. Questa procedura è chiamata anche "spolarizzazione" e richiede (mi hanno detto) almeno 20 giorni dall'installazione. In mancanza di questa polarizzazione il pannello rende solo il 70% (vedi il file polarization paper).
                  Come conseguenza, per sicurezza, i moduli richiedono un isolamento galvanico tra la CC e la rete, quindi un inverter con trasformatore a bassa frequenza (50Hz di rete) io ho usato un inverter elettronica santerno (me lo hanno fatto sudare, perchè è arrivato un mese e 1/2 dopo i pannelli, causa problemi di produzione dovuti ad "eccesso di vendite" e anche un pò al fatto che dovevano attendere l'OK ufficiale di SunPower al dispositivo per la messa a terra che, comunque, ho saputo anche altri produttori stanno o stavano attendendo).
                  Appena mi monteranno anche i contatori (da me c'è Hera.... no comment...) non mancherò di farvi avere i dati di produzione dell'impianto.

                  saluti
                  carest


                  Download attachment
                  sunpower.zip ( Number of downloads: 126 )

                  aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
                  https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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                  • #10
                    Scusa carest riesci ad allacciarti con HERA ?

                    A me risultava la impossibilità !!!

                    Non è un impianto in scambio, vero ?
                    GIULIANO
                    _____________
                    ....ho capito che spesso tutti sono convinti che una cosa sia impossibile finchè arriva uno sprovveduto che non lo sa e la realizza..... A. Einstein.

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                    • #11
                      Ciao gsughi
                      forse i puntini intorno al "no comment" non erano chiari? Sto (anzi, chi mi segue la pratica) incontrando alcune difficoltà dovute principalmente alla mancanza di indicazioni da parte di Hera di cosa scrivere nei documenti per la conclusione lavori, per l'allaccio dei nuovi contatori.
                      Ho fatto domanda per lo scambio sul posto; l'impianto è da 1,89kWp, le pratiche fino ad ora erano state nella tempistica normale (mi sembra), il problema è sorto ora perchè sembra che siano cambiati dei regolamenti interni e nessuno si è ancora preso la briga di decidere come attuarli... intanto chi fa domanda aspetta: per caso anche tu stai aspettando? So che esiste una lista di persone in attesa come me, e che si stanno stancando di questa situazione di stallo.

                      saluti
                      carest
                      aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
                      https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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                      • #12
                        Sunpower piuttosto che Sanyo seguendo le indicazioni dette sopra.
                        Photon ha recentemente massacrato i moduli Sanyo in un test indipendente condotto da loro, e ho trovato anche riscontro nella realtà a questa cosa, non nella misura esagerata riportata da Photon però...........
                        Saluti

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                        • #13
                          ecco sanyo

                          Download attachment
                          sanyo.pdf ( Number of downloads: 210 )

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                          • #14
                            ecco sunpower

                            Download attachment
                            sunpower.pdf ( Number of downloads: 178 )

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                            • #15
                              Grazie a tutti per gli interventi.

                              mulitto1 potresti scrivere le pecche torvate da Photon e dalla tua esperienza per i pannelli Sanyo?

                              Grazie
                              Ciao
                              Paolo

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                              • #16
                                CITAZIONE (carest @ 10/11/2007, 16:16)
                                Ciao gsughi
                                forse i puntini intorno al "no comment" non erano chiari? Sto (anzi, chi mi segue la pratica) incontrando alcune difficoltà dovute principalmente alla mancanza di indicazioni da parte di Hera di cosa scrivere nei documenti per la conclusione lavori, per l'allaccio dei nuovi contatori.
                                Ho fatto domanda per lo scambio sul posto; l'impianto è da 1,89kWp, le pratiche fino ad ora erano state nella tempistica normale (mi sembra), il problema è sorto ora perchè sembra che siano cambiati dei regolamenti interni e nessuno si è ancora preso la briga di decidere come attuarli... intanto chi fa domanda aspetta: per caso anche tu stai aspettando? So che esiste una lista di persone in attesa come me, e che si stanno stancando di questa situazione di stallo.

                                saluti
                                carest

                                Scusa il ritardo; mi era sfuggita la tua risposta !
                                Io ho aspettato che HERA mi disdicesse il contratto per cui sono poi passato ad Enel distribuzione e dopo altri due mesi finalmente sono stato allacciato.

                                Questo lo dicevo perchè appunto mi risulta che con HERA non é possibile lo scambio !
                                GIULIANO
                                _____________
                                ....ho capito che spesso tutti sono convinti che una cosa sia impossibile finchè arriva uno sprovveduto che non lo sa e la realizza..... A. Einstein.

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                                • #17
                                  CITAZIONE (gsughi @ 15/11/2007, 18:17)
                                  Questo lo dicevo perchè appunto mi risulta che con HERA non é possibile lo scambio !

                                  A me non risulta che sia impossibile, ma problematico si.... un passo alla volta dovrei arrivarci, ho già i vari preventivi, numeri di cabina elettrica, ecc.. ora aspetto che le pratiche seguano il loro corso.
                                  Comunque nella mia zona esistono anche altri impianti e penso proprio che vari siano in scambio.

                                  saluti
                                  carest
                                  aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
                                  https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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                                  • #18
                                    ecco cosa ci dice HERA



                                    Gentile Bxxxxx,

                                    buongiorno.

                                    Come ci siam detti al telefono venerdi' scorso e come avevo gia' accennato con Davide xxxx prima delle ferie
                                    abbiamo intenzione di mettere in rete un campo fotovoltaico in via xxxxche avra' una potenza presumibilmente compresa
                                    tra 300 e 500 kWp.

                                    Il campo solare sara' su un terreno di nostra proprieta' su cui passa la vostra linea in media tensione. Da quel po'
                                    che ci siam detti mi pare chiaro dovremo pensare la connessione in modo da evitare di dover coinvolgere la regione con la
                                    richiesta di un parere che puo' tardare anche un anno. Dalle considerazione preliminari fatte con xxxxi al telefono
                                    il problema mi era parso sormontabile.

                                    In questa fase vi sarei grato se poteste fornirmi una scaletta dei passi necessari per l'allacciamento con stime dei tempi previsti
                                    per le singole fasi. Al momento il progetto e' solo preliminare ma, al mio ritorno da Milano la prossima settimana prevedo
                                    una brusca accelerazione della sua realizzazione.

                                    Rimango a vostra disposizione per ogni chiarimento e attendo di essere contattato dall'ing. xxxxx o a xxxxxx
                                    alla loro prossima convenienza.

                                    Cari saluti,


                                    risposta fichissima........ :woot: :woot: :woot: :woot:


                                    Da quello che leggo i lavori per l’allacciamento (in M.T.) dovrebbero essere relativamente semplici, il problema è che comunque trattandosi di un lavoro in M.T. necessitano comunque tutte le autorizzazioni relative.

                                    Se effettivamente è già in transito una linea M.T. sull’appezzamento di terreno dove sorgerà l’impianto fotovoltaico la cosa agevolerà le procedure (non sarà necessario ottenere permessi da altre proprietà che potrebbero opporsi e soprattutto la pratica di autorizzazione alla costruzione ed esercizio dei nuovi impianti in M.T. trattandosi di una linea “corta” richiederà forse solo circa 9 mesi per la sua conclusione anziché i 12 mesi normalmente richiesti).

                                    E’ necessario comunque che ci venga fornita immediatamente una planimetria con l’ubicazione della richiesta per valutare eventuali problemi di connessione alla rete.

                                    E’ inoltre quanto mai opportuno, se avete forti intenzioni di realizzare tale impianto nei tempi più brevi possibili, di avviare al più presto possibile la pratica di connessione in M.T. di tipo per produttore perché tale procedura è stata formalizzata da breve tempo in funzioni delle direttive dell’Autority e prevede una serie di passaggi formali di documenti che non saranno né semplici né brevi da seguire.

                                    Vi devo invitare pertanto a prendere visione delle documentazioni pubblicate da HERA sul proprio sito internet a riguardo dell’argomento.

                                    Purtroppo la normativa in oggetto è recente, complicata, il vostro sarebbe il primo caso di applicazione pratica (allacciamento in M.T. di un produttore e quindi forse ancora da mettere perfettamente a punto) e pertanto occorrerà molta pazienza, molta collaborazione e probabilmente diversi incontri per portare avanti la pratica in un modo corretto sia per gli aspetti tecnici che per gli aspetti economici, commerciali e documentali.



                                    I documenti ufficiali a cui occorre fare riferimento per una corretta e precisa gestione della pratica si possono trovare sul sito del Gruppo HERA seguendo il seguente percorso esemplificativo.



                                    Cercare con Google, pagine in Italiano, le parole: <gruppo hera>,

                                    - il primo link che appare in cima alla lista di quelli trovati è quello del gruppo: Gruppo Hera - Holding Energia Risorse Ambiente,
                                    - una volta aperto il sito appaiono in alto a destra tre icone, cliccare sulla prima a sinistra (quella di <l’ENERGIA>),

                                    - nella maschera che appare c’è a sinistra un menù con varie voci, cliccare sull’ultima voce in basso <distribuzione En. Elettrica> e poi sulla sottovoce che appare <– Connessioni>,

                                    - nella pagina che appare ci sono i link ai vari file di documenti pubblicati e quindi resi pubblici in formato PDF o DOC con le procedure da seguire, le modulistiche e le prescrizioni tecniche aggiornate.



                                    Vi prego vivamente di fare riferimento esclusivamente ai documenti reperibili appunto nel sito e di leggere e di seguire attentamente le procedure previste in funzione delle delibere dell’Autority per l’Energia Elettrica ed il Gas (per quanto riguarda la connessione del vostro impianto alla rete elettrica di distribuzione HERA).




                                    "MAKE YOUR ENERGY!!"

                                    on SKYPE econtek-italy

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                                    • #19
                                      Continuo l'OT solo per comunicare che Hera mi ha collegato i due contatori: per lo scambio sul posto un elettronico ISKRA ME162 (made in Slovenia) e per il GSE un meccanico (di ultima generazione, non può girare al contrario) Krizik (made in Slovakia).
                                      Alla fine Hera (o meglio, un suo dipendente) è stata a mio parere molto veloce <img src="> a mettere in esercizio il mio impianto.

                                      saluti
                                      carest

                                      p.s.: qualcuno ha per caso un manuale di istruzioni del contatore elettronico ISKRA ME162-D1A42-V22G22-M3KO, oltre al pdf che si trova in questa pagina?
                                      aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
                                      https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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                                      • #20
                                        Ciao carest:
                                        In questo caso Hera è anche gestore della rete?
                                        Dove è dislocato l'impianto ?
                                        GIULIANO
                                        _____________
                                        ....ho capito che spesso tutti sono convinti che una cosa sia impossibile finchè arriva uno sprovveduto che non lo sa e la realizza..... A. Einstein.

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                                        • #21
                                          Ciao gsughi

                                          1) Hera è anche gestore di rete
                                          2) Mi appello alla privacy <img src="> (se ci tieni mandami un mp).

                                          saluti
                                          carest
                                          aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
                                          https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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                                          • #22
                                            raga una domanda... le garanzie come funzionano?
                                            Ci sono mica dei barba trucchi?
                                            Quanto offre Sunpower come garanzia sui pannelli?
                                            La miglior ditta come garanzia quale è?

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                                            • #23
                                              ultimamente ho letto un flash dove si dice che i sunpower sono risultati molto scadenti (istituto svizzero mi pare) vi risulta o è una bufala, li sapevo come i migliori al mondo (vedi encf) grazie

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                                              • #24
                                                CITAZIONE (aliante @ 7/3/2008, 17:44)
                                                ultimamente ho letto un flash dove si dice che i sunpower sono risultati molto scadenti (istituto svizzero mi pare) vi risulta o è una bufala, li sapevo come i migliori al mondo (vedi encf) grazie

                                                argh.... strana sta cosa.. anche io avevo sentito che erano tra i migliori al mondo...

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                                                • #25
                                                  Un promotore della Sanyo mi ha detto che se dovesse acquistare un'impianto fotovoltaico sceglierebbe Sanyo o SunPower.
                                                  http://www.rendimento-solare.eu/it/m...3297/3258.html

                                                  http://www.fronius.com/cps/rde/xchg/...xsl/index.html
                                                  Username = utente Password = ospite

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                                                  • #26
                                                    Noi abbiamo circa 50 kW di sanyo di tutti i tipi dai 215 ai 205 ai 190 ai 210.

                                                    Per dare un esempio di come analizziamo gli elementi, Ho appena postato le immagini termografiche dei BE11 sul post di ecotek.
                                                    Siamo molto soddisfatti, abbiamo verificato le caratteristiche di targa in condizioni reali e coincidono.

                                                    Li abbiamo spinti in tutti i modi senza problemi. Aprite la junction box e vedete la differenza dalle altre marche sul mercato, è come aprire il motore di un porsche dopo aver aperto il cofano della panda.

                                                    I sunpower non li abbiamo testati a fondo. Sono comunque nella stessa categoria dei Sanyo.
                                                    Richiedono maggiori accorgimenti dei Sanyo. Non posso dire altro perchè non so.

                                                    Molto importante: la SUNPOWER costruirà una centrale in California e venderà l'energia a 11c€/kWh per 20 anni (esempio: l'energia prodotta da un sistema fisso tradizionale costa 28c€/kWh minimo). Hanno dichiarato che questo è possibile data la superiore produzione dei loro moduli. Se fosse confermato saremmo ad una svolta.


                                                    saluti




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                                                    • #27
                                                      CITAZIONE (aliante @ 7/3/2008, 17:44)
                                                      ultimamente ho letto un flash dove si dice che i sunpower sono risultati molto scadenti (istituto svizzero mi pare) vi risulta o è una bufala, li sapevo come i migliori al mondo (vedi encf) grazie

                                                      ciao aliante
                                                      io non ho letto il flash, però ho avuto la settimana scorsa un incontro con chi mi ha montato l'impianto e ho sentito parlare di una cosa simile e, a questo punto, immagino sia proprio la stessa cosa.
                                                      Si parlava di una prova fatta senza la messa a terra del polo positivo dei pannelli (vedi i miei primi messaggi di questa discussione); in questo caso la produzione dei SunPower è molto inferiore.

                                                      saluti
                                                      carest
                                                      aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
                                                      https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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                                                      • #28
                                                        CITAZIONE (mpeluc @ 8/3/2008, 12:26)
                                                        Un promotore della Sanyo mi ha detto che se dovesse acquistare un'impianto fotovoltaico sceglierebbe Sanyo o SunPower.

                                                        Questo lo dice solamente perchè hanno costi simili, è un modo commerciale di esporre il prodotto, è come dire se dovessi montare un condizionatore monterei un Toshiba oppure un Daikin, sicuramente hanno prezzi di vendita simili ma non è detto che vi siano prodotti con rapporto qualità prezzo migliore... :B):
                                                        ci sono ci sono..
                                                        Sorridi e tendi la mano..

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                                                        • #29
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                                                          http://www.isaac.supsi.ch/isaac/Pubblicazi...2%B02%20(I).pdf

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                                                          • #30
                                                            CITAZIONE (carest @ 9/3/2008, 09:11)
                                                            Si parlava di una prova fatta senza la messa a terra del polo positivo dei pannelli (vedi i miei primi messaggi di questa discussione); in questo caso la produzione dei SunPower è molto inferiore.

                                                            Attenzione montare quei moduli senza messa a terra è come montarli al contrario .... non ha alcun senso pratico

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