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rapporto calorie/ boiler

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  • rapporto calorie/ boiler

    Buon giorno,<br>avrei bisogno di sapere un&#39;informazione da qualche esperto.<br><br>Vorrei istallare un termocaminetto in un abitazione di circa 200 m combinato con un impianto solare.<br>Vorrei saper il rapporto tra boiler - caminetto (sviluppa 30kw) e numero di solari istallati.<br>Mi spiego , Penso che un bolier di 1000 l. con un pannelle termico sia una cosa poco in equilibrio come un bolier di 2000 l. con il caminetto sia troppo sproporzionato e cosi via.....<br>Quali sono i rapporti giusti?<br>Qualcuno mi sa aiutare per avere un buon impianto che dia un buon risultato ?<br>Grazie<br><br>Luigi

  • #2
    luigi il problema non è la proporzione...ma quanto tieni acceso il caminetto e quanta acqua usi... se è acceso sempre o quasi...mettici pure un 3000 litri o un 5000 ben coibentato... così quando lo sepgni ha acqua calda per due giorni tiepidail terzo ed il quarto stemeprata il 5 ed il sesto e via così.. se lo usi impulsivamente...qualche ora al giorno...mettilo piccolo 500 o 600 litri..<br>I parametri di dimensionamento deglia ccumuli e delle relative serpentine sono direttamente dipendenti dalla portata impulsiva richiesta o di punta e dalla sua durata..dal tempo di preriscaldamento.. ecc quindi laccumulo di 100 o 1000 o 10000 litri su uno scambiatore da 30 kw potrebbe essere nelle tre misure rispettivamente esatto..approssimato o errato a seconda dell&#39;utenza che tu hai<br>ciao e buon lavoro

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    • #3
      ok&#33;<br>Sono d&#39;accordo su quanto scrivi.<br>Ma allora a tuo avviso in una realt&agrave; tipica di 2/3 persone che normalmente usano il caminetto quotidianamente dalle 14:00 alle 22/23:00 e in quell&#39;arco di tempo lasciano accesi tutti i termosifoni (si deve riscaldare circa 200 mq. in un piano zona treviso, oggi c&#39;era -3°) quale sarebbe la misura giusta per avere in tempi adeguati acqua per riscaldamento e di conseguenza anche sanitaria.<br>Vorrei individuare con i ritmi descritti un quantitativo limite per avere nell&#39;arco di tempo dove il caminetto è acceso acqua a sufficienza non solo per i termosifoni ma anche per fare il bagno (penso che se usassi 100l. magari nel momento in cui chiedo acqua calda per lavarmi le pompe dei termi si fermerebbero e viceversa se ne usassi troppi non avrei mai l&#39;acqua calda a sufficienza per lavarmi se non fermando le pompe dei termosfoni evitando che miscelino troppo l&#39;acqua calda nell&#39;accumulo con le mandate di ritorno)<br>Non so se sono riuscito a spiegarmi , ma è una proporzione tecnica che le mie conoscenze non riescono a chiudere il cerchio.<br>Ti ringrazierei tantissimo su una risposta.<br><br>Luigi

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      • #4
        Ciao gigifenico, come ti dicevo in privato e come ti ha risposto rpprogetti non è l&#39;accumulo che ti da la garanzia dell&#39;acqua calda ma le abitudini: se accendi quotidianamente devi solo farti un accumulo che tenga per 24 ore, al max 36 e possono bastare 200litri per 4 persone&#33;Il problema è che l&#39;accumulo deve essere staccato dell&#39;impianto di riscaldamento altrimenti l&#39;energia accumulata te la scarichi dentro casa e quando hai bisogno della stessa per lavarti sei a piedi.<br>Quindi il consiglio che ti do è capire cosa vuoi tu dal tuo impianto: se vuoi acqua calda sempre allora accumula 200 litri e poi separala dal riscaldamento: questi ti sono sufficienti per due giorni(ho l&#39;impianto di mio padre che funziona così) se invece vuoi sfruttare il tuo megaboiler da 1000 litri devi mettere in conto che, in serie al tuo impianto, esso scende inevitabilmente di temperatura&#33;

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        • #5
          <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (GIGIFINECO @ 13/11/2007, 11:37)</div><div id="quote" align="left">Vorrei saper il rapporto tra boiler - caminetto (sviluppa 30kw) e numero di solari istallati.<br>Mi spiego , Penso che un bolier di 1000 l. con un pannelle termico sia una cosa poco in equilibrio come un bolier di 2000 l. con il caminetto sia troppo sproporzionato e cosi via.....</div></div><br>Nel rappporto devi aggiungere anche la dispersione dell&#39;edificio.<br>Se hai un consumo energetico molto alto puo succedere che anche un accumulo piccolo non riesca ad innalzarsi di temperatura... viceversa con bassi consumi anche un accumulo enorme alla fine arriva a 90 gradi..<br><br>Non esiste quindi un rapporto fisso ma esistono delle buone pratiche che tengono conto della sicurezza dell&#39;impianto (sopratutto quanto c&#39;e&#39; di mezzo un caminetto ).<br><br>Concordo pienamente con l&#39;indicazione di mettere un boiler separato se si vuole disporre dell&#39;acs sempre.<br><br>Ciao,<br>F.
          Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
          Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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          • #6
            io a casa ho un pannello solare abbiamo acqua calda in estate ed in inverno

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            • #7
              Bene &#33;<br>Ora che la discussione è nel vivo vorrei anche se possibile chiudere un po il cerchio.<br>A vostro avviso , (lo so che voglio la botte piena e la moglie ubriaca) ma a questo punto avendo questo silos d&#39;acqua e da come ho capito in questi giorni dialogando con voi, penso di aver istallato un &quot;tack in tack &quot; cosa mi proponete di fare volendo (sempre) nelle ore che ritorno dal lavoro e accendendo logicamente il caminetto l&#39;acqua calda perchè i termosifoni possano scaldare per bene intendo e avere sembre l&#39;acqua calda in qualsiasi momento sanitaria?

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              • #8
                Semplice, prima di tutto postaci come sta collegato sto silos di acqua poi se vuoi sempre acs in casa possiamo postarti come modificare i collegamenti ma ti dico subito che se vuoi sfruttare i tuoi pannelli devi necessariamente mettere un boiler più piccolo altrimenti rischi che per tutto l&#39;inverno scaldi il tuo silos con il camino o termocamino o caldaia senza poter utilizzare i pannelli&#33;<br><br>psso e chiudo per la mattinata vado a godermi un po&#39; di sole..e a fare qualche modifica all&#39;impianto elettrico di casa&#33;&#33;&#33;

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                • #9
                  Per LUX70<br><br>ipotesi 1<br><br>cambio il boiler e lo istallo da 600l così con menno acqua lavoro a temerature più alte.<br><br>Ipotesi 2<br><br> lascio il boiler da 1000 per il riscaldamento alimentato dal caminetto, il sanitario lo gestisco con il boiler del bruciatore 80 l circa dove l&#39;acqua viene pescata dal mega boiler se calda inoltrata subito al sanitario se non calda abbastanza deviata al boiler caldaia per essere integrata integrare<br><br><br>Bo &#33;&#33;&#33;&#33; potrebbe funzionare??

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                  • #10
                    Avresti dovuto mettere la discussione nella sezione biomasse, perchè fosse più visibile .<br>Il dimensionamento del boiler indispensabile per un uso razionale di un termocamino è ben più importante rispetto alle problematiche del solare termico.<br>Il solare termico rappresenterebbe infatti solo un&#39;integrazione, quindi una fonte secondaria, mentre la fonte primaria è decisamente il termocamino.<br>Fra l&#39;altro non hai assolutamente parlato di accoppiamento con una caldaia, per cui in inverno con i termosifoni, il termocamino sar&agrave; l&#39;unica tua fonte di energia termica.<br>Sinceramente con un utilizzo saltuario e solo serale 200 mq., riesce estremamente difficile dimensionare correttamente il serbatoio di accumulo inerziale.<br>Non dimentichiamo il fatto che il termocamino ha gi&agrave; un serbatoio di suo, che svolge la funzione di volano termico, e per un 30 kW buono, dovrebbe essere intorno ai 200 litri.<br>Prova a chiedere di spostare la discussione nella sezione competente, forse otterresti più risposte da parte di persone che hanno dovuto affrontare nella pratica un problema simile al tuo.<br><br>Concordo pienamente sulla opportunit&agrave; di separare ACS da riscaldamento.<br><br><span class="edit">Edited by dotting - 17/11/2007, 11:47</span>
                    Quando autoconsumiamo 1 kWh di energia del nostro impianto FV stiamo "evitando" di far produrre in Italia 2,43 kWh di energia primaria.

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                    • #11
                      Domani pubblico lo schema dell&#39;impianto<br>grazie a tutti

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                      • #12
                        COME D&#39;ACCORDO INVIO SCHEMA L&#39;UNICO DUBBIO CHE HO è SUL BOILER<br><br>NON SO SE è UN MODELLO CON PUFFER INTERNO O CON 2 SERPENTINE<br><br>IN CASO SE MI AIUTATE A CAPIRE COME SCOPRIRLO POSSO CONTROLLARE<br><br>GRAZIE

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                        • #13
                          ok, ma lo schema?

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                          • #14
                            AIUTATEMI A SPEDIRLO PERCHè NON RIESCO<br><br>X

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