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solare per termosifoni

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  • solare per termosifoni

    buongiorno. Ho appena fatto installare un impianto cosi composto<br>pannelli solari Kloben - sistema heat pipe cpc diffusion ( tubi sottovuoto con boiler esterno) accoppiato con una caldaia a condensazione Sime a doppio circuito con pompa interna e centralina gia predisposta per il solare .<br>i pannelli alimentano con circuito aperto l&#39;acqua sanitaria , mentre i caloriferi tradizionali lamellari sono alimentati esclusivamente dalla caldaia senza l&#39;intervento del solare.<br>ho insistito tanto perchè il solare potesse andare anche nei termosifoni ed in relt&agrave; il motivo per affrontare la spesa era proprio questo e non tanto per l&#39;acqua calda.<br>sia l&#39;idraulico che il tecnico kloben nonche l&#39;ingegnere che mi ha predisposto il pacchetto progetto pr il contributo mi hanno fortemente sconsigliato arrivando a dire l&#39;impossibilit&agrave; tecnica di fare l&#39;impianto in modo che il solare aiutasse la caldaia a produrre acqua calda per i termosifoni.<br>é corretto tutto ciò oppure no?<br>mi hanno detto che siccome ho i termosifoni lamellari e non a pavimento, l&#39;acqua è a temperatura elevata e quindi non ne vale la pena. inoltre il problema calcare creando un circuito aperto anche per il riscaldamento non andrebbe bene.....<br><br>chiaritemi le ideee per favore....grazie

  • #2
    La questione nasce soprattutto perchè prima di fare l&#39;impianto consigliatomi da un amico e la scelta dei pannelli di questo genere meno prestazionei ed evoluti rispetto altri della stessa ditta derivano da scelte economiche - e di utilizzo......ho visitato e fatto preventivi con altri fornitori di altri pannelli.<br><br>i quali mi avevano assicurato che con il loro pannello si poteva fare l&#39;integrazione , che la cosa era sicura e che valeva la pena....sentito l&#39;amico mi dice che sono balle e che queste cose sono favole.....<br>ho creduto all&#39;amico e adesso che ho visto questo forum chiedo anche a voi ...grazie e scusate se la domanda è ripetititiva...

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    • #3
      <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (vale&#95;64 @ 15/2/2008, 21:16)</div><div id="quote" align="left">mi hanno detto che siccome ho i termosifoni lamellari e non a pavimento, l&#39;acqua è a temperatura elevata e quindi non ne vale la pena.</div></div><br>Che dire..... non mi stupisco piu&#39; di certe conclusioni che comunque conducono sempre a poca conoscenza dell&#39;argomento solare-termico di chi le esprime e continua a sostenerle.<br><br>Cerco di spiegarmi in maniera sintetica circa un argomento sul quale ho scritto molto qui sul forum e piu&#39; in generale su Portalsole...<br><br>1- la T dei termosifoni non&#39;e&#39; sempre a 60 gradi... basta regolare il sistema in modo climatico per avere temperature anche di 35 gradi ad inizio stagione e in primavera; la caldaia funzionera&#39; per piu&#39; tempo ma a temperature piu&#39; basse a vantaggio della condensazione e dell&#39;integrazione solare.<br>Piu&#39; i generale una regolazione climatica aumenta i tempi di esercizio delle caldaie riducendone la T di funzionamento... questa modalita di esercizio e&#39; sempre da preferirsi sia per i consumi che per il confort.<br><br>2- L&#39;accumulo solare DEVE riscaldare l&#39;acqua che TORNA dai pannelli e non quella che va&#39;... si chiama &quot;innalzamento del ritorno&quot; ed e&#39; l&#39;unica buona pratica per far rendere un impianto solare termico...<br><br>Basti pensare che un boiler posto sulla mandata di un impianto a pavimento, lavora quasi alla stessa temperatura di un analogo posto sul ritorno di un impianto a termosifoni.....<br>Quindi tra un impianto sbagliato a pannelli radianti e uno corretto a termosifoni NON cambia nulla...<br><br>3- i termosifoni si possono anche ingrandire aumentando la superficie disperdente e riducendone conseguentemente la temperatura di esercizio.<br><br>4- La T media stagionale di un impianto a termosifoni puo&#39; essere NOTEVOLMENTE ridotta isolando maggiormente la casa..... per farti un esempio in questi giorni la mia casa ( classe energetica D ) lavora con una temperatura di mandata di 40 gradi... il ritorno e&#39; di circa 30-32 gradi.<br><br>Puoi lggere questi articoli su Portalsole :<br><a href="http://www.portalsole.it/sezione.php?d=108" target="_blank">http://www.portalsole.it/sezione.php?d=108</a><br><a href="http://www.portalsole.it/sezione.php?d=106" target="_blank">http://www.portalsole.it/sezione.php?d=106</a><br><br>e quest&#39;ultimo contenente una animazione sull&#39;argomento:<br><br><a href="http://www.portalsole.it/sezione.php?d=114" target="_blank">http://www.portalsole.it/sezione.php?d=114</a><br><br>Ciao,<br>Fabrizio.<br><br><br><br><br><b r><br><br><br>
      Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
      Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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      • #4
        grzie mille come immaginavo avevo in parte ragione io ...ma con tutti contro&#33;&#33;&#33;&#33;<br>mannaggia adesso sono ancora piu in crisi per non poter usare al meglio l&#39;impianto.<br><br>nella mia ignoranza, pur contrariato dai &quot; tecnici &quot; faccio lavorare la caldaia a condensazione alla temperatura piu bassa possibile max 40 gradi loro mi dicevano 60 . anche se i termosifoni sono lamellari, ma preferisco lasciare la caldaia per un periodo di accenisone piu lungo ( senza timer orario ) e solo regolandosi con la temperatura interna ed esterna..... ho l&#39;impressione che la caldaia si accenda meno....e i termosifoni sono sempre solo tiepidi ma in casa si sta bene....

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        • #5
          3- i termosifoni si possono anche ingrandire aumentando la superficie disperdente e riducendone conseguentemente la temperatura di esercizio.<br><br>4- La T media stagionale di un impianto a termosifoni puo&#39; essere NOTEVOLMENTE ridotta isolando maggiormente la casa..... per farti un esempio in questi giorni la mia casa ( classe energetica D ) lavora con una temperatura di mandata di 40 gradi... il ritorno e&#39; di circa 30-32 gradi.<br><br>Fabrizio,<br>mi permetto, quindi se ho la possibilit&agrave; di ampliare i radiatori ipotizzando di metterne due per stanza<br>avrei dei benefici in risparmio? non è che il continuo funzionamento della caldaia consumi il risparmio in energia elettrica?<br>inoltre io ho provato ad abbassare la temperatura di mandata, ma mi sono trovato con 18° in casa<br>grazie<br>manu58<br>

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          • #6
            <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (MANU58 @ 16/2/2008, 12:52)</div><div id="quote" align="left">3- i termosifoni si possono anche ingrandire aumentando la superficie disperdente e riducendone conseguentemente la temperatura di esercizio.<br><br>4- La T media stagionale di un impianto a termosifoni puo&#39; essere NOTEVOLMENTE ridotta isolando maggiormente la casa..... per farti un esempio in questi giorni la mia casa ( classe energetica D ) lavora con una temperatura di mandata di 40 gradi... il ritorno e&#39; di circa 30-32 gradi.<br><br>Fabrizio,<br>mi permetto, quindi se ho la possibilit&agrave; di ampliare i radiatori ipotizzando di metterne due per stanza<br>avrei dei benefici in risparmio? non è che il continuo funzionamento della caldaia consumi il risparmio in energia elettrica?<br>inoltre io ho provato ad abbassare la temperatura di mandata, ma mi sono trovato con 18° in casa<br>grazie<br>manu58</div></div><br>Bisognerebbe riuscire a mandare l&#39;acqua ad una temperatura che permetta di compensare le perdite per dispersione, una centralina elettronica fatta ad hoc (caso mai autoadattiva ) non avrebbe problemi... come dice Cattaneo regolare la T di mandata inversamente proporzionale alla T esterna ; naturalmente ci sara&#39; l&#39;ambiente che a esterna=5 avra&#39; bisogno di una mandata di 50 e un&#39;altro ambiente bastera&#39; 45 . <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/5f2fdf759a2160d2b949c61d61a91d3a.gif" alt="">
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            • #7
              <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (MANU58 @ 16/2/2008, 12:52)</div><div id="quote" align="left">Fabrizio,<br>mi permetto, quindi se ho la possibilit&agrave; di ampliare i radiatori ipotizzando di metterne due per stanza<br>avrei dei benefici in risparmio? non è che il continuo funzionamento della caldaia consumi il risparmio in energia elettrica?</div></div><br>Aumentare la superficie permette di ridurre la T di esercizio tuttavia puoi ottenere lo stesso risultato ( cioe&#39; ridurre la T ) isolando di piu la casa.<br>Io investirei prima in isolamento.<br><br>Ciao,<br>F.<br><br><br><br>
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              Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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              • #8
                <br>concordo isolare isolare isolare isolareeeeeeeeeee
                Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

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                • #9
                  E se possibile ridurre la velocita&#39; di circolazione delle pompe.<br><br>Eddy

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                  • #10
                    sì, ma ridurre la velocit&agrave; delle pompe non è consgliabile se gi&agrave; si ha il salto termico adeguato tra mandata e ritorno..per un impianto a termosifoni è tra 10-15° uno radiante è tra i 5 e 10°. quindi confermo ciò che ha scritto Fabrizio,non è che non si possa integrare con un riscaldamento AT ma si devono adottare delle contromisure o semplicemente degli accorgimenti che ti fanno sfruttare questa energia solare.<br><br>Mettere una centralina climatica che tara la temperatura di mandata in base alla temperatura esterna;<br><br>Abbassate la T di mandata a scapito delle ore di accensione.<br><br>Mettere il boliler solare in scarico con l&#39;impianto, ovvero collegato sul ritorno dell&#39;impianto.<br><br>Se possibile aumentare la superficie di scambio oppure meglio ancora isolare in modo superiore la casa.<br><br>Poi sul fatto che collegando un boiler all&#39;impianto di riscaldamento quest&#39;ultimo passi da circuito chiuso ad aperto allora dite ai vostri idraulici di aggironarsi oppure di cambiare boiler e farsene installare uno con scambiatore supplementare&#33;&#33;&#33;

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                    • #11
                      x vale 64. andavi ad affrontare una spesa che avresti recuperato forse fra 20 anni. fai il cappotto come isolamento. ne scoprirai i vantaggi!

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                      • #12
                        Con queso tipo di caldaia
                        Zeroemission.Tv - Arriva la caldaia a concentrazione solare
                        Avresti potuto riscaldare 10 Radiatori Lamellari
                        Ciao Franco

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                        • #13
                          Ragazzi fate attenzione a non riesumare post ormai vecchi e stravecchi post dei quali l'iniziatario non risponde più da mesi: notate la data del post iniziale e dell'ultimo post prima del vostro intervento: datano 2/2008, un anno fa!!!

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                          • #14
                            riesumarli,per fare una palese pubblicità. io non vedo o leggo consigli tecnici. sono commerciale anche io e capisco la voglia di farsi conoscere.

                            ma ho sempre, nel limite del possibile rispettato le regole evitando di fare promozione.

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