Integrato dovrebbe avere lo stesso livello fra panelli ed il resto della copertura.<br>Che siano tegole oppure lamiera.<br><br>Il problema e che se appoggi i panelli sulla lamiera<br>allora ti trovi i panelli con un livello piu alto di tutto il resto.<br><br>Se ci metti per ex. la lamiera gecata, tipo questa:<br><a href="http://www.profilumbra.it/Profili/Foto/GR/GR005.gif" target="_blank">http://www.profilumbra.it/Profili/Foto/GR/GR005.gif</a><br>e poi sopra monti i panelli mettendo delle strisce orizzontali, allora sui fianchi rimasti vuoti, ci<br>devi mettere delle tegole per arrivare allo stesso livello dei panelli.<br><br>Io dovrei fare cosi il mio impianto... ma sto ancora studiando la soluzione.<br><br>Ciao<br>Denis<br><br>

esistono dei &quot;pannelli sandwich&quot; di tipo lamiera preverniciata con pannelli fv in silicio amorfo incollati nello spazio tra le greche , il vantaggio è evidente monti il tetto e hai gi&agrave; montato i pannelli .

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (recoplan @ 7/4/2008, 09:46)</div><div id="quote" align="left">esistono dei &quot;pannelli sandwich&quot; di tipo lamiera preverniciata con pannelli fv in silicio amorfo incollati nello spazio tra le greche , il vantaggio è evidente monti il tetto e hai gi&agrave; montato i pannelli .</div></div><br>Ciao Reco,<br>stavo facendo caso alle lamiere grecate con i pannelli inseriti negli spazi, direi che bisognerebbe valutare molto bene le perdite causate dalle ombre, in special modo in quegli impianti che non vedono direttamente il sud, hai gi&agrave; fatto queste valutazioni?<br><br>Un grazie per la tua professionalit&agrave;, mi conforta la tua presenza dopo aver preso atto di certe ipocrisie..

una soluzione del genere era presenta all ultimo MADE in MI, questi lamierati praticamente hanno un canale perpendicolare alla scossalina per intenderci, con dei &quot;binari&quot; in cui scorrono i moduli in amorfo, il nome della ditta non me lo ricordo, ma collabora con myenergy<br><br>son stato poco chiaro ma anche confuso...<br><br><br><br>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (portoclimaenergy @ 7/4/2008, 10:04)</div><div id="quote" align="left">stavo facendo caso alle lamiere grecate con i pannelli inseriti negli spazi, direi che bisognerebbe valutare molto bene le perdite causate dalle ombre, in special modo in quegli impianti che non vedono direttamente il sud, hai gi&agrave; fatto queste valutazioni?</div></div><br>i pannelli non hanno problemi di orientamento in quanto la greca è bassa e sono in silicio amorfo .

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (recoplan @ 7/4/2008, 12:00)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (portoclimaenergy @ 7/4/2008, 10:04)</div><div id="quote" align="left">stavo facendo caso alle lamiere grecate con i pannelli inseriti negli spazi, direi che bisognerebbe valutare molto bene le perdite causate dalle ombre, in special modo in quegli impianti che non vedono direttamente il sud, hai gi&agrave; fatto queste valutazioni?</div></div><br>i pannelli non hanno problemi di orientamento in quanto la greca è bassa e sono in silicio amorfo .</div></div><br>sissì lo so che sono in amorfo, ma guardavo l&#39;altro giorno delle coperture normali così fatte, e notavo molto ombreggiamento,<br>se l&#39;altezza della costa è circa 5 cm e spaziano ogni 40 cm non è poca roba mi pare, non ci sono coperture con i pannelli che arrivino a filo copertura senza avere rialzi?<br><br><br>

Scusate... ma sapete qualcosa in merito alle leggi in vigore<br>per quanto riguarda l&#39;isolamento energetico dei tetti<br>sia nuovi che ristrutturati ?<br><br>Un tizio mi ha detto che se faccio il FV integrato si considera ristrutturazione<br>tetto e che quindi devo mettere isolamento conforme alla legge.<br><br>Qualcuno ne sa qualcosa in merito ?<br><br>Grazie<br>Denis

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (portoclimaenergy @ 7/4/2008, 12:15)</div><div id="quote" align="left">sissì lo so che sono in amorfo, ma guardavo l&#39;altro giorno delle coperture normali così fatte, e notavo molto ombreggiamento,<br>se l&#39;altezza della costa è circa 5 cm e spaziano ogni 40 cm non è poca roba mi pare, non ci sono coperture con i pannelli che arrivino a filo copertura senza avere rialzi?</div></div><br>caro amico , hanno prodotto profili appositi eccone un esempio ....<br><a href="http://image.forumcommunity.it/1/6/6/3/0/7/6/1207567312.gif" target="_blank"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/87f85478550210f56a070df87bfd6366.gif" alt=""></a><br>come vedi la costa è alta solamente 27 mm .<br>------------------<br>Denisj se metti le mani sul tetto , e se fai il un impianto Fv , mi sembra logico isolare il tetto se non lo è : se ti regalano il gasolio per il riscaldamento dammene un po grazie <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/122bd082c7f1e4183e8b92a80dfd850c.gif" alt=""><br><br>Ciao da Recoplan

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (recoplan @ 7/4/2008, 13:27)</div><div id="quote" align="left">Denisj se metti le mani sul tetto , e se fai il un impianto Fv , mi sembra logico isolare il tetto se non lo è : se ti regalano il gasolio per il riscaldamento dammene un po grazie <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/a307d5eda55061a9074e33a664487499.gif" alt=""><br><br>Ciao da Recoplan</div></div><br>Non e che il tetto sia oppure no, isolato... e normalissimo tetto fato in cemento con le tegole sopra.<br>Forse 80% dei tetti sono cosi a Milano.<br>Ma, mi hanno detto che adesso devo fare isolamento con tanto di isotec oppure altro materiale isolante<br>alto circa 5 cm. Poi lamiera, poi le traverse con su panelli FV/tegole<br><br>Ricapitoliamo ... se ho capito bene,<br>- non integrato appoggi i panelli sopra le tegole e arrivederci<br>- integrato togli tegola isoli con spessore alto (tipo poliuretano) per la certificazione energetica in vigore Decreto Legislativo n. 311 del 29 dicembre 2006<br> isoli poi per la pioggia, e solo dopo metti i panelli/tegole<br><br>E giusto cosi ? perche se cosi è, allora appoggio tutto sopra e basta ... anche se fa schifo a vederlo.<br>Da ricordare che vorrei fare integrato perche a me piacerebbe cosi, e non per i pochi cents in piu.<br><br>Poi la storia del gasolio non l&#39;ho capita. Fai rif. al fatto che se isolo il tetto consumo meno gasolio per riscaldamento ?<br><br>Ciao e grazie a tutti<br>Denis

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (recoplan @ 7/4/2008, 13:27)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (portoclimaenergy @ 7/4/2008, 12:15)</div><div id="quote" align="left">sissì lo so che sono in amorfo, ma guardavo l&#39;altro giorno delle coperture normali così fatte, e notavo molto ombreggiamento,<br>se l&#39;altezza della costa è circa 5 cm e spaziano ogni 40 cm non è poca roba mi pare, non ci sono coperture con i pannelli che arrivino a filo copertura senza avere rialzi?</div></div><br>caro amico , hanno prodotto profili appositi eccone un esempio ....<br><a href="http://image.forumcommunity.it/1/6/6/3/0/7/6/1207567312.gif" target="_blank"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/3eef6542f4b3649895d4b90af94c988b.gif" alt="image"></a><br>come vedi la costa è alta solamente 27 mm .<br><br>Ciao da Recoplan</div></div><br>Grazie Reco ma in un impianto, giusto per sparare dei mt, vale solo il concetto ci sono centinaia di mt di queste costine da 3 cm<br>io pensavo che sommando poca altezza per tanti mt su impianti medi alla fine come spreco sono numeri, anche considerando una posizione ottimale abbiamo circa 3 cm ogni 40 cm, un valore però raddoppiato, mi ruba 2 volte luce, prima a est poi a ovest.<br>Ora non mi metto a fare calcoli, mica mi chiamo Reco <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1840d41eceb55a6fa5e75a91e4df2bca.gif" alt=":P"> (ad ognuno il suo ruolo, in una squadra di calcio c&#39;è il centrocampista l&#39;attaccante ed il difensore..) pero penso potevano trovare soluzioni migliori..<br><br><br><br><center><b>Attached Image</b></center><br><table class="fancyborder" style="width:50%" align="center" cellpadding="4" cellspacing="0"><tr><td align="center"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/fb7995fb98c343b18ceb7315112f0772.jpg" alt="Attached Image"></table><p>

Quando il sole è così basso (nero) la luce diretta al pannello gli fa una pippa, conta molto di più la luce diffusa, soprattutto per questi UniSolar che sono in silicio amorfo e lavorano benissimo in diffusa.<br><br>Se l&#39;impianto non è orientato a sud, tanto meglio usare l&#39;amorfo.<br><br>L&#39;unico problema di queste soluzioni è il rendimento, perché per fare un kWp ci vogliono tranquillamente 20mq.<br><br>Di lamiere con i pannelli Unisolar ce ne sono svariate, ma occhio alla certificazione.

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Zamora64e @ 7/4/2008, 22:19)</div><div id="quote" align="left">Quando il sole è così basso (nero) la luce diretta al pannello gli fa una pippa, conta molto di più la luce diffusa, soprattutto per questi UniSolar che sono in silicio amorfo e lavorano benissimo in diffusa.</div></div><br>Zamo mi stai creando confusione mentale <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/a09d6f0c6b2c6ddb6f26dcd8b81d39c5.gif" alt=""> ,<br>i pannelli perdono superfice di ombra non solo con il sole basso, non vedere solo il nero guarda tutte le posizioni;<br>a occhio ci saranno zone d&#39;ombra fino alle 10-11 e poi da 14-15 a seconda dei periodi.<br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/d019414bf4971ba6c3b43bc56ff0f13c.gif" alt=":blink:"> La luce diretta gli fa una pippa, conta molto di più la luce diffusa??? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/161ef2c1f369e913dd1ef1c3b1630b39.gif" alt=":wacko:"></div></div><br>&quot;Dicono&quot; che l&#39;amorfo riesca a recuperare qualcosa in più rispetto al cristallino in caso di luce diffusa, senza specificare quanto, presumibilmente 1-2% di quando c&#39;è basso irraggiamento solare, <b>ma è gi&agrave; calcolato nelle medie produttive</b>, un anno può andare meglio o peggio ma quello è..<br>non che conta di più la luce diffusa.. l&#39;ombra è sempre ombra e per quando diffusa sia sempre meno irraggiamento c&#39;è, dire che lavora bene con luce diffusa non vuol dire lavora meglio..<br>altrimenti si farebbero anche impianti verso nord.<br><br>L&#39;amorfo è risaputo che occupa più spazio, quindi minor efficienza non minor rendimento, è implicito si parli di impianti posati su diversi mq, in special modo in rifacimenti di tetti eternit, oppure come nel caso di pulsar che deve fare un tetto con controsoffittatura sotto si presume sia un fabbricato tipo capannone uso lavoro/uffici<br><br>Resta il fatto che con le coste ci sono perdite, anche se di 3 cm il fatto da capire è quanto, ma presumo abbastanza ..<br>non avevo voglia ma facciamo una rapida analisi arrotondando le cifre a spanne per un impianto da 20 kWp circa 28-29 mt x 14 mt<br>sono circa 70 &quot;strisce&quot; e relative costine rialzate sommando l&#39;altezza si ottiene un ipotetico muro da 14 mt alto 2 mt posizionato a met&agrave; impianto che farebbe ombra prima a dx poi a sx.. e non è poco..<br>

Sicuramente nel bel lavoro di Celerone ombeggiamenti non vi sono<br><br>celerone Inviato il: 15/3/2008, 21:09 <a href="?t=13752595" target="_blank">http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=13752595</a><br><br><br><br><br><br><center><b>Attached Image</b></center><br><table class="fancyborder" style="width:50%" align="center" cellpadding="4" cellspacing="0"><tr><td align="center"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/fe37821b46b9be24af3648712e719a08.jpg" alt="Attached Image"></table><p>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (portoclimaenergy @ 7/4/2008, 16:40)</div><div id="quote" align="left">...., vale solo il concetto ci sono centinaia di mt di queste costine da 3 cm<br>io pensavo che sommando poca altezza per tanti mt su impianti medi alla fine come spreco sono numeri, anche considerando una posizione ottimale abbiamo circa 3 cm ogni 40 cm, un valore però raddoppiato, mi ruba 2 volte luce, prima a est poi a ovest.</div></div><br>per poter parlare di fatti e non di mxxxxxe , bisogna scaricare il disegno tecnico del profliato ed utilizzare un po di trigonometria , vedrai che l&#39;angolo di ombreggimento è superiore ai 70° rispetto alla verticale . quindi il pannello entra in ombra solo quando il sole è veramente molto basso rispetto all&#39;orizzonte .<br>In caso contrario si f&agrave; come Janka <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/f1aa25b6db5d1122233dd7da237666d8.gif" alt=":"><br><br>Sperando di essere stato chiaro .<br><br>Ciao da recoplan

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (recoplan @ 8/4/2008, 12:54)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (portoclimaenergy @ 7/4/2008, 16:40)</div><div id="quote" align="left">...., vale solo il concetto ci sono centinaia di mt di queste costine da 3 cm<br>io pensavo che sommando poca altezza per tanti mt su impianti medi alla fine come spreco sono numeri, anche considerando una posizione ottimale abbiamo circa 3 cm ogni 40 cm, un valore però raddoppiato, mi ruba 2 volte luce, prima a est poi a ovest.</div></div><br>per poter parlare di fatti e non di mxxxxxe , bisogna scaricare il disegno tecnico del profliato ed utilizzare un po di trigonometria , vedrai che l&#39;angolo di ombreggimento è superiore ai 70° rispetto alla verticale . quindi il pannello entra in ombra solo quando il sole è veramente molto basso rispetto all&#39;orizzonte .<br>In caso contrario si f&agrave; come Janka <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2af1e01d92e6d6621d4e9e85f806f64b.gif" alt=":"><br><br>Sperando di essere stato chiaro .<br><br>Ciao da recoplan</div></div><br><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2af1e01d92e6d6621d4e9e85f806f64b.gif" alt=":"> Caro Reco perchè t&#39;incavoli?&#39; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/6f6d2a6d9644328c3cfe7f89e5af89ec.gif" alt=":wub:"><br>a te chiedo conforto tecnico, come ho detto prima e forse non hai capito che ti rendevo merito.. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/d778ae414253f5d9bcd75fe54e39e344.gif" alt=":angry:"><br>mica mi chiamo reco&#33;&#33; se un gioca meglio di me io sto in panchina ed imparo, non farmi entrare al 90° però <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/33ab58cd6654791b8f63c3c5be2132b1.gif" alt=""><br>io ho espresso un concetto, non ho l&#39;oro in bocca e non dico che questa soluzione non sia valida, anzi molto pratica, non devo vendere questo o quell&#39;altro particolare.. anzi, dovrò portare avanti un preventivo proprio con questa soluzione <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/33ab58cd6654791b8f63c3c5be2132b1.gif" alt=""> perchè sicuramente è la più semplice ed integrativa possibile nel rifacimento di un tetto( tue parole <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/33ab58cd6654791b8f63c3c5be2132b1.gif" alt=""> )<br>io ho presentato dubbi, questo perchè ho preso a guardare tettoie grecate e ho notato il particolare delle ombre provocate dalle coste, imponenti anche perchè erano coste da 50mm .<br>ok ombreggiamento sull&#39;<b>intero</b> pannello solo con il sole basso all&#39;alba , ma una parte lo sar&agrave; sempre meno gradualmente fino a sparire, poi al tramontare ci sar&agrave; il processo inverso, mano a mano che il sole cala ci sar&agrave; un minimo ombreggiamento crescente.<br>poi i dubbi si basano su un dato:<br>la larghezza del piano 400mm viene coperta da una altezza di 27 mm ovvero il 7% circa, questo 7 % è un dato inconfutabile, se diciamo che le perdite sono minime è un conto, ma quando sommiamo tante minime perdite otteniamo una perdita più consistente magari nel contesto non una perdita importante, 1-2 %??<br>Su questa perdita vorrei qualcuno in grado di fare due conti approssimativi ma reali tecnicamente.<br>Ah dimenticavo al mio tetto non serve coibentazione, ci stanno sotto le mucche <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/cb1d0a2aea24c6129ddfe696d86a35a6.gif" alt="">

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (portoclimaenergy @ 8/4/2008, 14:11)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (recoplan @ 8/4/2008, 12:54)</div><div id="quote" align="left">In caso contrario si f&agrave; come Janka <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/123299089a6ccb0bdf9f50e6f51dfd10.gif" alt=":"></div></div><br><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/123299089a6ccb0bdf9f50e6f51dfd10.gif" alt=":"> Caro Reco perchè t&#39;incavoli?&#39; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/83777afa9d49e96616575f666f43ea0d.gif" alt=":wub:"></div></div><br>Caro Amico Portoclimaenergy<br>scusami ma penso di non essermi spiegato bene .... per cui ci riprovo :<br>Gridare al lupo quando il lupo non è nemmeno stato avvistato è un buon metodo per creare dei falsi miti e delle leggende metropolitane .<br>Il nostro settore putroppo è pieno di storie prive di fondamento tecnico che spesso , tropo spesso , fanno perdere tempo .<br>-------<br>Da conteggi analitici effettuati , l&#39;ombreggiamento laterale genera perdite di produtivit&agrave; trascurabili (inferiori al 0,75% ) .<br><br>Ciao da Recoplan

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (recoplan @ 8/4/2008, 15:34)</div><div id="quote" align="left">Da conteggi analitici effettuati , l&#39;ombreggiamento laterale genera perdite di produtivit&agrave; trascurabili (inferiori al 0,75% ) .<br><br>Ciao da Recoplan</div></div><br>OHHH finalmente <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/d9958904ec40b48c50ea36e8d173470f.gif" alt=":P"> non potevi dirlo subito?<br>Non era chiaro che stavo cercando il pelo sull&#39;uovo? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/6fb0b9273e2d64a3ca565af32f7168a6.gif" alt=""><br>a proposito di peli.. ne ho un&#39;altro.. ma è meglio che ci passo il bilama sopra <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/d0bc18b5ac7f0a1e0075b6d24079dcaa.gif" alt=""><br>