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dopo mesi che cerco di capire quale caldaia comprare brancolo sempre più nel buio. vorrei evitare di comprare una solo pellet per non rimanere vittima di un solo combustibile. quelle policombustibili però rendono di meno e non si riesce a quantificare quanto di meno. volevo sapere da persone esperte e possibilmenet senza troppi interessi commerciali sotto, quali sono i pregi e difetti di 3 caldaie policombustibili come la ecosystem bas 30, la d'alessandro, la kalorina. vi prego aiutatemi!!
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Ciao olov, io faccio l'informatico quindi non ho interessi commerciali e per tirarti su di morale ho impiegato circa 2 anni a capire quale caldaia comprare (e ho rotto parecchio in privato a bioterm, dr nord ovest, ecc... che ringrazio). Alla fine ho deciso e ho scelto una Kalorina 2202 e ti posso garantire che la mia scelta non è stata fatta sulla resa della calda:
1) E' policombustibile (pellets, nocciolino, legna, ecc...) e grazie alla possibilità di montare il vecchio bruciatore (già fatto) posso finire quello che mi è rimane del gasolio
e pensare anche un futuro di usarla anche con altri combustibili (cambio il bruciatore in funzione del carburante);
2) E' automatica quindi posso stare tranquillo che rimane accesa anche in mia assenza
;
3) Ho spazio sufficiente per tenere un tre bancali di pellets/nocciolino e 50q.li di legna.
4) Trovo trascurabilissimo spendere 20 minuti alla settimana del mio tempo libero a pulire la caldaia.
5) Non ho boschi da tagliare e macchinari per produrre pellets, ma trovo comunque un enorme vantaggio nel comprare pellets/nocciolino/legna rispetto a gpl/metano/gasolio.Prendete il posto dove siete nati, metteteci la centrale a gas a ciclo combinato più grande d'italia, la seconda discarica di rifiuti del Piemonte, una nuova centrale ad olio di palma, la rete di teleriscaldamento mai terminata e la vostra salute messa a rischio... Poi provate a pensate al vostro futuro... -
emm emmm, volevo intervenire, ma essendo di parte, ho lasciato fare al buon Calore.Commenta
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Bravo Dr Nord Est, così non mi fai fare straordinari...
Mi piacerebbe leggere le scelte fatte per le altre caldaie (o per la stessa).Prendete il posto dove siete nati, metteteci la centrale a gas a ciclo combinato più grande d'italia, la seconda discarica di rifiuti del Piemonte, una nuova centrale ad olio di palma, la rete di teleriscaldamento mai terminata e la vostra salute messa a rischio... Poi provate a pensate al vostro futuro...Commenta
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Calore, io direi che per la pulizia bastano meno di 20 minuti....
Magari tu ci dai la cera.... eheheheh, visto che sei preciso e meticoloso.
WWWW Calore.... (sembro un pò lecchino? eheheheh)Commenta
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grande dr nord est!!!! e apprezzo molto calore in questo forum rapido e esauriente.Commenta
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new entry: carinci florida, che ne dite?Commenta
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carinci florida, mi sembra la copia della Fasi due.
Controllate il peso della caldaia e il suo contenuto d'acqua: secondo me entrambi insufficenti. (questo sia per la 45, 75 e 100)
Inoltre è elettromeccanica e non elettronica.
Non mi dilungo oltre.....
Vale per quel che è, nulla più.
E non parlo da concorrente.... ma da ciò che leggo nella scheda tecnica del sito CLIMA.
Giudizio: SCARSO, scusate la franchezza....Commenta
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ok, se allora non consideriamo le policombustibili, faccio una domanda su una solo pellet. vorrei sapere come va la mescoli combifire con il kit per la legna. in linea di principio sono contrario al solo pellet perchè penso che prima o poi il prezzo aumenterà, d'altra parte queste macchine rendono di più delle policombustibili. che mi dite a riguardo?Commenta
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scusa olov, perchè scarti le policombustibili?
vuoi nuovamente legarti ad un solo tipo di combustibile come avessi metano, gpl o gasolio?
ci sono ottime policombustibili che veramente valgono la pena di essere prese in considerazione.
non è neppure vero che le monocumbustibile rendono + delle policombustibile; ritorniamo al discorso di prima: ci sono macchine e macchine.....
e parlo di dati alla mano, non di sole chiacchere.....Commenta
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Perché Olov guarda la resa della caldaia.Originariamente inviato da DR Nord Est Visualizza il messaggio
Olov, la scelta non è solo sulla resa (che non sarà mai quella dichiarata quando la stessa caldaia sarà funzionante a casa nostra) ma anche nel poter scegliere, di volta in volta, la biomassa a minor costo in quel momento e in quella zona.Prendete il posto dove siete nati, metteteci la centrale a gas a ciclo combinato più grande d'italia, la seconda discarica di rifiuti del Piemonte, una nuova centrale ad olio di palma, la rete di teleriscaldamento mai terminata e la vostra salute messa a rischio... Poi provate a pensate al vostro futuro...Commenta
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si, di fondo rimane il discorso che reperibili saranno pellet e nocciolino più o meno allo stesso prezzo, ed eventualmente legna. rimane l'incognita del prezzo futuro del pellet, e qui nasce il grande dilemma della scelta della caldaia.....Commenta
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olov, in qualsiasi caso, qualsiasi prezzo di un materiale vegetale, in rapporto, sarà sempre enormemente + basso di un combustibile fossile (oggi, e in rapporto, in un futuro)Commenta
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quindi si potrebbe anche rischiare con una solo pellet, giusto?Commenta
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olov, potrò sembrare di parte, ma io consiglio sempre un'onnivora, con resa certa e certificata.
non si sa mai..... avessi qualche scarto in casa.Commenta
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lei che è della marca, quanto pellet può consumare una k25 o una 2202e per 120 mq, buon isolamento, radiatori in alluminio?Commenta
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dimmi quanto consumi ora col tuo attuale combustibile, e ti dico subito quanto in pellet (facendo un semplice calcolo/rapporto delle calorie).
Così a spanne, direi in media (tra il + e il -), un 20 kg al giorno (di media nei sei mesi invernali)Commenta
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Olov, le policombustibili non ti piacciono proprio...Originariamente inviato da olov Visualizza il messaggio
Prendete il posto dove siete nati, metteteci la centrale a gas a ciclo combinato più grande d'italia, la seconda discarica di rifiuti del Piemonte, una nuova centrale ad olio di palma, la rete di teleriscaldamento mai terminata e la vostra salute messa a rischio... Poi provate a pensate al vostro futuro...Commenta
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ehee calore mi sa di no,....Commenta
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X Dr Nord Est: attualmente mi servono 2 pieni da 800 lt di gpl per circa 4 ore di accensione giornaliere, ma non è che mi scaldi più di tanto, è pr questo che vorrei cambiare caldaia.
X Calore: non è che non mi piacciono le policombustibili, è che non capisco una cosa: come faccio a consumare 20 kg al giorno di pellet sia con una mescoli che con una windhager ed anche con una thermorossi che sono solo pellet, e consumarne sempre 20 kg con una kalorina o una ecosystem che essendo policombustibili dovrebbero consumare di più perchè non ottimizzate per un solo combustibile. E' tutto qui il mio dilemma!!
Ad ogni modo a 20 kg di pellet al giorno ci metterei la firma subito!!
grazie a tutti per i consigli!!Commenta
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Originariamente inviato da olov Visualizza il messaggio
.. il conto lo puoi fare approssimativo ma riguarda il fabbisogno in kcal/anno per riscaladare casa ..
poi una volta capito questo puoi calcolare quanto pellet/biomassa ti serve all'anno (e lo fai in base alla resa in kcal di ogni biomassa usata.. percè il pellet ne ha una ed il mais un'altra..)..
le caldaie hanno delle rese "certificate" da 80 a 90%(cioè fatto 100 il calore teorico tramissibile all'acqua una ne rilascia il 90 ed unaltra p.es 85) o piu.. ed in base a queste puoi capire le differenze di massima e di consumi esistenti tra una e l'altra.. ma ai fini di un calcolo empirico i consumi tra 2 caldaie con la stessa resa certificata (90% p.es) sono gli stessi .. poi in pratica è ovvio che non sia cosi ma in termini pratici la differenza sarà qualche sacco di pellet in piu ... cioè economicamente trascurabile .....
tutto cio per farti un conto empirico.. per capire la convenienza e quanto andrai a spendere per scaldare casa ..poi se vuoi spaccare il capello in 4 e capire al grammo il consumo.. la cosa è decisamente molto piu complicata !Commenta
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quoto badboy25
olov, 21 ql di pellet equivalgono a 1600 l di gpl, fai tu i conti.....
(21 ql sono circa 350 euro)
ma ti scaldi poco dici.....
vuoi scaldarti tanto e bene? ok, allora spendi circa 600 euro in pellet....
vuoi calcolartelo tu il consumo e il costo? vai qui: www.reffogiuseppe.it/calcolo.xls
e questo sempre con una policombustibile certificata.... in cui puoi usare "TUTTO" !!!Commenta
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a 600€ ci metto la firma!!Commenta
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olov, pronti quà !!!!!!!!
io ho una casa di circa 250 m2, e l'ultimo anno(inteso 365gg) ho speso 1.275 euro.
Ho lo spazio del vano caldaia ristretto, ed ho autoinsallato una mini k25
guarda qua: Kalorina 2308 kalorina mini k25 miaCommenta
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fare il calcolo a spanne è relativamente semplice.. e se usi la tabella di dr nord est è banale ...
poi ti aggiunti te in corso d'opera e dopo il primo inverno hai gia le idee molto piu chaire ! ... ma perchè non ci dici che tipo di casa hai ?? che tipo di coibentazione ha (doppie finestre.. infissi etc.) tanto per capire..
io per es. con una casa da 135 m2 circa mediamente coibentata, a sola in pianura prevedo un consumo di circa 18.000 kcal anno ..(considerando un 10/12 ore di accensione della caldaia al di), che poi tradotto in pellet a 3,00 euro/kg sono circa 4 pancali (4800kg).. noche circa 900,00 euro. Purtroppo nella mia zona non ho nessuno che vende il pellet a meno di 3,00 euro/kg che te lo stocca e te lo porta a casa quando ti serve .. altrimenti se trovi amici per un acquisto cumulato puoi spendere anche un 50% in meno ..... tutto dipende da cosa hai tu in zona !
ovviamente il tutto è a spanna ... ma nache se spendo 100 euro di piu o 100 euro meno.. che me frega ??!! sciramente spenderò meno dei 1600 euro dell'anno scorso con i quali a malapena arrivavo a 16° di media in casa !!!! vuoi mettere ??!!
se poi ti orienti per un biomassa puoi risparmiare moltissimo anche rispetto al pellet .. non hai limiti !! un amico ha messo una biomassa e mi ha detto che tra pancali, legna, trucioli, cippati vari, residui, sansa esauta etc etc .. si è scaldato gratis l'anno scorso ! (ovviamente serve un po' di sbattimento .. ma mica è impossibile !!??
dico male ?Commenta
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io mi faccio una domanda: si è speso l'inverosimile per bruciare gas, metano o gasolio....
dico, migliaia di euro......
come mai se il consiglio lo dà un idraulico di reinstallare una bruciasoldi a metano viene ascoltato, mentre se si consiglia una caldaia a biomassa si è titubanti?
Partendo dal fatto cmnq che si spende almeno la metà in combustibile !!!!!!!Commenta
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giusta osservazione ! .. io credo che sia una titubanza dovuta agli usi consolidati nel tempo ... in piu la gas è una bomba sotto il sedere .. una caldaia a biomassa.. al max si spenge !Commenta
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o al massimo fa: drin drin.... se ha l'opzione allarme, ehehehehehCommenta
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il mio è un caso nazionale ormai!) i dati, li ripeto, sono questi: 120 mq circa, buon isolamento dato da muri da 50 in pietra e vetri da 23, radiatori in alluminio, zona basso lazio. il mio problema è uno solo: qui parliamo di spendere tra caldaia e resto circa 8000€ ed è un investimento importante per le mie tasche, quindi non è che mi va tanto di sbagliare perchè non ci sarà la seconda chance!
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quindi .. poniamo che tu paghi il gpl quanto lo pago io cioè 0,81 euor lt iva inclusa :Originariamente inviato da olov Visualizza il messaggio
spendi circa 1296 euro e non ti riscaldi .. perchè 1296 euro di gpl sono circa 8400 kcal annue .. e dove voi andare ?? a meno che tu non abbia una casa da60 m2 in un condomio... con 8400 kcal hai decisamente freddo !
cmq poniamo di raddoppiare la kcal a 16800 annue (quindi raddoppi il tempo del riscaldamento acceso e lo porti a 8 ore il di) spendi all'anno:
gpl €.2592,00
pellet €.830,00 (con pellet da 5000kcal al coso di 3,00 euor al kg ..)
se la matematica non è una opinione.....
azzzzz sono cosi convito che quasi quasi potrei farei l rappresentante !! serve a nessuno un aiuto in Toscana ??!!
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