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Collego la lavastoviglie oppure no??????

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  • #1

    Collego la lavastoviglie oppure no??????

    Io ho installato i pannelli per acs da febbraio, (Sonnencraft piani con 300l)ed ero subito intenzionato a collegare la mia lavastoviglie, ma il mio idraulico me lo ha sconsigliato (adducendo non ricordo quali motivi).
    Ma quello che mi ha bloccato (per ora) è che sul manuale di istruzioni c'è scritto che la lavastoviglie è possibile collegarla all'acqua calda, ma il produttore lo sconsiglia, senza tra l'altro spiegare il perchè. (Mod Tecna dela REX)
    qualcuno sa spiegarmi questa cosa ?????
    Io comuque sarei intenzionato a collegarla lo stesso.
    Che dite?
    Tag: Nessuno
  • #2
    Originariamente inviato da never1966 Visualizza il messaggio
    Io ho installato i pannelli per acs da febbraio, (Sonnencraft piani con 300l)ed ero subito intenzionato a collegare la mia lavastoviglie, ma il mio idraulico me lo ha sconsigliato (adducendo non ricordo quali motivi).
    Ma quello che mi ha bloccato (per ora) è che sul manuale di istruzioni c'è scritto che la lavastoviglie è possibile collegarla all'acqua calda, ma il produttore lo sconsiglia, senza tra l'altro spiegare il perchè. (Mod Tecna dela REX)
    qualcuno sa spiegarmi questa cosa ?????
    Io comuque sarei intenzionato a collegarla lo stesso.
    Che dite?
    Qui c'è una discussione.
    http://www.energeticambiente.it/term...stoviglie.html

    Ed una qui.
    http://www.energeticambiente.it/casa...sanitaria.html

    Ma ce ne sono altre...

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    • #3
      Originariamente inviato da never1966 Visualizza il messaggio
      Io ho installato i pannelli per acs da febbraio, (Sonnencraft piani con 300l)ed ero subito intenzionato a collegare la mia lavastoviglie, ma il mio idraulico me lo ha sconsigliato (adducendo non ricordo quali motivi).
      Ma quello che mi ha bloccato (per ora) è che sul manuale di istruzioni c'è scritto che la lavastoviglie è possibile collegarla all'acqua calda, ma il produttore lo sconsiglia, senza tra l'altro spiegare il perchè. (Mod Tecna dela REX)
      qualcuno sa spiegarmi questa cosa ?????
      Io comuque sarei intenzionato a collegarla lo stesso.
      Che dite?

      E' la mia lavastoviglie... collegata all'acqua calda dal 1995 e al solare termico dal 2003.... 13 anni di risparmio.

      Ciao,
      Fabrizio.
      Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
      Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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      • #4
        Da 10 anni la REX in casa nostra è collegata su ACS e non si è mai guastata

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        • #5
          Buongiorno

          la mia e' collegata all'ACS dal '98, mai avuto problemi

          Piero
          Località: Grugliasco - Prov. TO - Gradi Giorno 2.687 - Zona Climatica E; Isolamento perimetrale con cappotto; sottotetto con 15 cm polistirolo e soffitto garage con pannelli 10 cm di isover; Pannelli 36 tubi heat pipe, Apertura 3.4m2 Orient./Inclin.:SUD-90°; Puffer ACS/riscaldamento 900 lt 5 serpentine; Fotovoltaico: 2.5 kWatt falda Ovest; 1,5 KWatt falda Sud; Caldaia con bruciatore Pellet PX22; Mobilita' in citta': SMART ED

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          • #6
            Queste sono le risposte che volevo.
            Appena ho un po di tempo collego il tutto.
            Grazie.

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            • #7
              Anch'io...anzi no!

              Ciao a tutti,
              anche io volevo fare dei collegamenti di acs con gli elettrodomestici a cui serve acqua calda, poi, installando anche il fotovoltaico viene a decadere tutto il ragionamento, in quanto l'energia utilizzata dalle resistenze dei suddetti elettrodomestici non la pago più...

              ...Certo per essere al 100% " low emission" dovrei utilizzarli di giorno quando i pannelli fotovoltaici sono in produzione e non di notte quando utilizzo il prelievo da rete pubblica Enel (che non usa se non in minima parte energie rinnovabili)...giusto?
              A presto.
              BRESCELLO (RE) alt slm 19 mt, Tilt 19°, azimut -30°S/E
              FV: n° 24 pannelli Kyocera kd210gh-2p; kwp 5,04
              Inverter Aros Sirio 6000
              ACS: Kit Comfort Sol 300 IMMERGAS + Victrix 27 plus
              n° 2 pannelli piani selettivi (3,84 mq) + bollitore strat.

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              • #8
                La lavastoviglie lava e risciacqua con acqua calda.
                La mia lavastoviglie.... collegata da quando ho l'impianto solare termico (5 anni).
                Magari è opportuno avere la valvola miscelatrice, affinchè non ti rubi tutta l'energia termica dal boiler.

                ..Certo per essere al 100% " low emission" dovrei utilizzarli di giorno quando i pannelli fotovoltaici sono in produzione e non di notte quando utilizzo il prelievo da rete pubblica Enel (che non usa se non in minima parte energie rinnovabili)...giusto?
                no. Quello che conta è il bilancio medio (per esempio medio annuo) non istantaneo.
                ciao
                Giorgio
                Il mio: Fotovoltaico a inseguimento - Caldaia a biomassa - Pannello solare

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                • #9
                  Originariamente inviato da donello Visualizza il messaggio
                  Ciao a tutti,
                  anche io volevo fare dei collegamenti di acs con gli elettrodomestici a cui serve acqua calda, poi, installando anche il fotovoltaico viene a decadere tutto il ragionamento, in quanto l'energia utilizzata dalle resistenze dei suddetti elettrodomestici non la pago più...

                  ...Certo per essere al 100% " low emission" dovrei utilizzarli di giorno quando i pannelli fotovoltaici sono in produzione e non di notte quando utilizzo il prelievo da rete pubblica Enel (che non usa se non in minima parte energie rinnovabili)...giusto?
                  A presto.
                  L'esubero di FV si accumulare, l'esubero di ACS no. Anch'io ho il FV ma gli elettrodomestici li ho sul termico.
                  Se poi consideriamo l'efficienza dei due sistemi, 60/70% per il termico, 10/20% per il FV è evidente che conviene riscaldare l'acqua col termico.

                  Saluti Claudio
                  Il mio impianto FV on line: (2,6 Kwp)
                  http://claudiodimas.hobby-site.com
                  nome utente: guest
                  password: ecoenergia

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                  • #10
                    Buongiorno
                    la mia considerazione puo' essere quanto mai opinabile, ma non concordo con Donello, per quanto concerne l'utilizzo di corrente elettrica di produzione fotovoltaica, per alimentare la lavasoviglie.
                    Preferirei (dal mio punto di vista), immettere in rete un prodotto "pregiato", come la corrente elettrica di origine fotovoltaica, considerando che sono kg di anidride carbonica in meno buttata nell'ambiente.
                    Lascerei invece al solare termico, il riscaldamento di un prodotto (ACS), di pronto utilizzo da utilizzare in loco.
                    Oltrettutto mi e' parso di capire, in altre discussioni su questo forum, che il COP di un abbinamento fotovoltaico / resistenza elettrica non sia dei migliori.

                    Cordialmente
                    Piero
                    Località: Grugliasco - Prov. TO - Gradi Giorno 2.687 - Zona Climatica E; Isolamento perimetrale con cappotto; sottotetto con 15 cm polistirolo e soffitto garage con pannelli 10 cm di isover; Pannelli 36 tubi heat pipe, Apertura 3.4m2 Orient./Inclin.:SUD-90°; Puffer ACS/riscaldamento 900 lt 5 serpentine; Fotovoltaico: 2.5 kWatt falda Ovest; 1,5 KWatt falda Sud; Caldaia con bruciatore Pellet PX22; Mobilita' in citta': SMART ED

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                    • #11
                      ??

                      Forse non sono riuscito a spiegarmi... bisognerebbe vedere il discorso sotto due punti di vista diversi:
                      -Ecologico:
                      utilizzo gli elettrodomestici di giorno dove il solare termico e fotovoltaico producono energia pulita, ed io la sfrutto (lasciamo perdere il discorso che poi scarico acqua, detersivi e quant'altro in fognatura, questo non è ecologico!),
                      utilizzo gli elettrodomestici di notte dove i miei impianti non producono niente (se la giornata è stata buona, potrei sfruttare l'accumulo di acs, ma non ho il collegamento acs-elettrodomestici)), quindi consumo energia di produzione Enel da centrali "convenzionali", in questo caso sono molto meno "ecologico" in quanto l'energia che consumo deriva da fonti non rinnovabili.
                      -Economico: io ho sia il solare termico (non collegato con elettrodomestici), sia il fotovoltaico con scambio sul posto e incentivi per 20 anni, perchè dovrei spendere altri soldi per collegare i miei elettrodomestici all'acs, (in inverno comunque dovrei utilizzare la caldaia gpl se i pannelli non mi portano l'acqua a temperatura desiderata!), quando funzionano con resistenze elettriche, e con energia che io non pago più?

                      per Giorgio: la valvola miscelatrice ce l'ho, settata a 45°.

                      Non vorrei sembrare uno zuccone ad insistere sulle mie posizioni, a voi il compito di smontarmele...se volete.

                      Ciao, a presto!
                      BRESCELLO (RE) alt slm 19 mt, Tilt 19°, azimut -30°S/E
                      FV: n° 24 pannelli Kyocera kd210gh-2p; kwp 5,04
                      Inverter Aros Sirio 6000
                      ACS: Kit Comfort Sol 300 IMMERGAS + Victrix 27 plus
                      n° 2 pannelli piani selettivi (3,84 mq) + bollitore strat.

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                      • #12
                        Originariamente inviato da donello Visualizza il messaggio
                        Ciao a tutti,
                        anche io volevo fare dei collegamenti di acs con gli elettrodomestici a cui serve acqua calda, poi, installando anche il fotovoltaico viene a decadere tutto il ragionamento, in quanto l'energia utilizzata dalle resistenze dei suddetti elettrodomestici non la pago più...
                        Il ragionamento non decade.. diventa solo piu' difficile da comprendere.

                        Usare l'energia FV in eccesso tramite una PDC ( che ormai hanno quasi tutti ) per riscaldare gli ambienti nelle mezze stagioni e' molto piu' intelligente che buttarla in una resistenza elettrica per riscaldare l'acqua; se poi l'acqua e' gratis perche si dispone di solare termico .....

                        Anche io ho sia Fv che Solare termico ma gli elettrodomestici da sempre sono collegati all'ACS.

                        Ciao,
                        F.
                        Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                        Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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                        • #13
                          Il ragionamento non decade.. diventa solo piu' difficile da comprendere.
                          Mi aiuteresti a comprendere un pò di più?
                          Da un punto di vista economico, non riesco a convincermi della bontà di questa teoria.
                          Supponiamo che la mia lavastoviglie necessiti di 30 lt di acqua per un lavaggio normale, qual'è la via più economica per portare i 30 lt ad una temperatura ipotetica di 50°c? Solare termico (ok nelle belle giornate, ma richiederebbe l'aiuto di caldaia a condensazione a gpl ((nel mio caso)), nelle giornate negative), o resistenza della lavastoviglie che funziona con fv?
                          BRESCELLO (RE) alt slm 19 mt, Tilt 19°, azimut -30°S/E
                          FV: n° 24 pannelli Kyocera kd210gh-2p; kwp 5,04
                          Inverter Aros Sirio 6000
                          ACS: Kit Comfort Sol 300 IMMERGAS + Victrix 27 plus
                          n° 2 pannelli piani selettivi (3,84 mq) + bollitore strat.

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                          • #14
                            Originariamente inviato da donello Visualizza il messaggio
                            Mi aiuteresti a comprendere un pò di più?
                            Da un punto di vista economico, non riesco a convincermi della bontà di questa teoria.
                            Per riscaldare la casa immagino che usi la caldaia a metano .. che quindi paghi.

                            Invece l'energia elettrica e' gratis almeno fino al valore di produzione del FV.

                            Ora immaginiamo che oggi sei in bilancio ( consumi quello che produci o giu' di li.. ).

                            Se colleghi la lavastoviglie all'acqua calda paghi l'energia usata per riscaldare l'acqua con il metano e con il solare termico.... l'energia elettrica che risparmi la usi per riscaldare la casa nelle mezze stagioni con una PDC splitter che ha un COP di 3-4 e non di 1 come la resistenza della lavastoviglie...

                            Il risultato e' che nel bilancio annuale avrai risparmiato metano a fronte di consumi elettrici identici qiuesto perche avrai trasformato in calore una quota del FV usando una PDC che ha una resa a parita' di consumi migliori.

                            Ciao,
                            F.
                            Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                            Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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                            • #15
                              Originariamente inviato da donello Visualizza il messaggio
                              perchè dovrei spendere altri soldi per collegare i miei elettrodomestici all'acs, (in inverno comunque dovrei utilizzare la caldaia gpl se i pannelli non mi portano l'acqua a temperatura desiderata!), quando funzionano con resistenze elettriche, e con energia che io non pago più?
                              Ma l'impianto fv te l'hanno regalato?

                              Se all'anno consumi 5000 kWh di energia elettrica invece di 3000 kWh (perchè magari ci scaldi l'acqua con una resistenza) ti servirà un impianto FV più potente (=più costoso).
                              ciao
                              Giorgio
                              Il mio: Fotovoltaico a inseguimento - Caldaia a biomassa - Pannello solare

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                              • #16
                                Per riscaldare la casa immagino che usi la caldaia a metano .. che quindi paghi.

                                Invece l'energia elettrica e' gratis almeno fino al valore di produzione del FV.

                                Ora immaginiamo che oggi sei in bilancio ( consumi quello che produci o giu' di li.. ).

                                Se colleghi la lavastoviglie all'acqua calda paghi l'energia usata per riscaldare l'acqua con il metano e con il solare termico.... l'energia elettrica che risparmi la usi per riscaldare la casa nelle mezze stagioni con una PDC splitter che ha un COP di 3-4 e non di 1 come la resistenza della lavastoviglie...

                                Il risultato e' che nel bilancio annuale avrai risparmiato metano a fronte di consumi elettrici identici qiuesto perche avrai trasformato in calore una quota del FV usando una PDC che ha una resa a parita' di consumi migliori.

                                Ciao,
                                F.
                                Questo è il tipo di spiegazione logica che desideravo, grazie per la pazienza!

                                Ma l'impianto fv te l'hanno regalato?

                                Se all'anno consumi 5000 kWh di energia elettrica invece di 3000 kWh (perchè magari ci scaldi l'acqua con una resistenza) ti servirà un impianto FV più potente (=più costoso).
                                Procedo con ordine: l'impianto ovviamente non mi è stato regalato, ma altrettanto ovviamente è stato dimensionato in base ai miei consumi...!

                                Caro Giorgio, da tempo seguo il forum ed ho notato che sei fra i più attivi e competenti partecipanti, anzi di più.. e in tutta sincerità ti devo anche ringraziare per tanti tread da te scritti da cui io ho tratto indirettamente più o meno importanti informazioni, e per questo rispetto il tuo sapere.
                                Questa volta però hai dato una risposta sarcastica-ironica che non ho molto gradito in quanto non costruttiva, la calcolo un incidente di percorso.

                                Con stima, donello
                                BRESCELLO (RE) alt slm 19 mt, Tilt 19°, azimut -30°S/E
                                FV: n° 24 pannelli Kyocera kd210gh-2p; kwp 5,04
                                Inverter Aros Sirio 6000
                                ACS: Kit Comfort Sol 300 IMMERGAS + Victrix 27 plus
                                n° 2 pannelli piani selettivi (3,84 mq) + bollitore strat.

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                                • #17
                                  Salve .... anche io l'ho collegata, in genere non ci sono controindicazioni, ma tenete presente una cosa se non avete quasi attaccato il serbatoio di accumulo, si vanifica quasi tutto il risparmio, perche'.... una lavastoviglie' consuma 10 14 lt di acqua per ciclo di lavaggio ( lavaggio piu' due risciacqui), se chiama acqua per il lavaggio e chiama esempio 4 lt di acqua, se il serbatoio di accumulo non e' vicinissimo, ora che si vuota il tubo e preleva acqua esempio 4/ 6 mt ditubazione l' acqua rimanendo ferma ha gia perso la maggior parte dei gradi... entra che e' quasi fredda.... penso che il discorso e' diverso se uno ha il ricircolo.....

                                  ciao elos

                                  Commenta

                                  • #18
                                    Bravo

                                    Salve .... anche io l'ho collegata, in genere non ci sono controindicazioni, ma tenete presente una cosa se non avete quasi attaccato il serbatoio di accumulo, si vanifica quasi tutto il risparmio, perche'.... una lavastoviglie' consuma 10 14 lt di acqua per ciclo di lavaggio ( lavaggio piu' due risciacqui), se chiama acqua per il lavaggio e chiama esempio 4 lt di acqua, se il serbatoio di accumulo non e' vicinissimo, ora che si vuota il tubo e preleva acqua esempio 4/ 6 mt ditubazione l' acqua rimanendo ferma ha gia perso la maggior parte dei gradi... entra che e' quasi fredda.... penso che il discorso e' diverso se uno ha il ricircolo.....
                                    Altra osservazione importante ed intelligente!
                                    BRESCELLO (RE) alt slm 19 mt, Tilt 19°, azimut -30°S/E
                                    FV: n° 24 pannelli Kyocera kd210gh-2p; kwp 5,04
                                    Inverter Aros Sirio 6000
                                    ACS: Kit Comfort Sol 300 IMMERGAS + Victrix 27 plus
                                    n° 2 pannelli piani selettivi (3,84 mq) + bollitore strat.

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                                    • #19
                                      Ovvio che quello serve.
                                      Il mio impianto FV on line: (2,6 Kwp)
                                      http://claudiodimas.hobby-site.com
                                      nome utente: guest
                                      password: ecoenergia

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                                      • #20
                                        Originariamente inviato da elos Visualizza il messaggio
                                        Salve .... anche io l'ho collegata, in genere non ci sono controindicazioni, ma tenete presente una cosa se non avete quasi attaccato il serbatoio di accumulo, si vanifica quasi tutto il risparmio, perche'.... una lavastoviglie' consuma 10 14 lt di acqua per ciclo di lavaggio ( lavaggio piu' due risciacqui), se chiama acqua per il lavaggio e chiama esempio 4 lt di acqua, se il serbatoio di accumulo non e' vicinissimo, ora che si vuota il tubo e preleva acqua esempio 4/ 6 mt ditubazione l' acqua rimanendo ferma ha gia perso la maggior parte dei gradi... entra che e' quasi fredda.... penso che il discorso e' diverso se uno ha il ricircolo.....

                                        ciao elos
                                        E' per questo che io ho implementato il ricircolo...
                                        Impianto 2 pannelli piani Férroli ECOPack 300 Circ. Naturale 300Lt
                                        Superfcie totale netta Assorbitore 3,56 m2
                                        Località: Prov. TA
                                        Orient. / Inclin.: SUD pieno /48°

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                                        • #21
                                          Originariamente inviato da elos Visualizza il messaggio
                                          Salve .... anche io l'ho collegata, in genere non ci sono controindicazioni, ma tenete presente una cosa se non avete quasi attaccato il serbatoio di accumulo, si vanifica quasi tutto il risparmio, perche'.... una lavastoviglie' consuma 10 14 lt di acqua per ciclo di lavaggio ( lavaggio piu' due risciacqui), se chiama acqua per il lavaggio e chiama esempio 4 lt di acqua, se il serbatoio di accumulo non e' vicinissimo, ora che si vuota il tubo e preleva acqua esempio 4/ 6 mt ditubazione l' acqua rimanendo ferma ha gia perso la maggior parte dei gradi... entra che e' quasi fredda.... penso che il discorso e' diverso se uno ha il ricircolo.....

                                          ciao elos

                                          io tendo sempre ad usare acqua calda in cucina, anche per mettere in ammollo o risciaquare le stoviglie prima di metterle in lavastoviglie, per cui ho pensato che l'acqua calda, il 90% delle volte dovrei averla già nell'attacco della lavastoglie.

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                                          • #22
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                                            Proviamo a tirare le somme?
                                            Il mio impianto idrico è già predisposto per il ricircolo acs, dovrei installare la pompa e la raccorderia necessaria, la lavastoviglie funziona una volta al giorno (spesso di notte con partenza ritardata) quasi tutti i giorni e la lavatrice tutti i giorni almeno una volta o più. Per entrambi gli elettrodomestici ho la possibilità di allacciamenti acqua c/f nelle vicinanze; l'acs mi arriva da valvola miscelatrice a 45° alimentata da pannelli + eventuale caldaia.
                                            A questo punto con che cifra me la caverei?
                                            Scusate la venialità, ma ecologia permettendo i conti sempre col portafoglio si fanno!
                                            BRESCELLO (RE) alt slm 19 mt, Tilt 19°, azimut -30°S/E
                                            FV: n° 24 pannelli Kyocera kd210gh-2p; kwp 5,04
                                            Inverter Aros Sirio 6000
                                            ACS: Kit Comfort Sol 300 IMMERGAS + Victrix 27 plus
                                            n° 2 pannelli piani selettivi (3,84 mq) + bollitore strat.

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