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Non solo Burocrazia..

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  • Non solo Burocrazia..

    Salve a tutti,
    vorrei rubare un pò di tempo a chi volesse farsi 2 risate spiegandovi un pò che non solo la burocrazia mette i bastoni tra le ruote per il fotovoltaico.

    La mia abitazione è una palazzina indipendente su 4 lati. Sul lato a sud vi è un muro di confine di proprietà comune mia e del vicino.
    E' a 5 metri e più da casa mia, ove vi è uno scivolo che porta nei miei garage per metà lunghezza circa del muro. Poi vi è il mio garage a pari di quello del vicino, ma su due piani diversi. Il mio interrato di 2 mt dal livello stradale, il suo a 20cm di altezza dal livello stradale. Sopra il mio garage c'è una soletta di copertura non accessibile (tetto piano) e non utilizzata, dalla parte del vicino vi è il tetto del suo garage, (a falde) che però è più alto di 170 cm rispetto a questo mio tetto piano.
    Siccome il suo muro è più alto della mia soletta, e quindi fa ombra, dovrei fare una struttura che parte dal pari del canale di scolo del suo garage, (a quei 170cm) e va verso la mia abitazione con inclinazione ottimale di 30°, invece della posa normale dei pannelli su tetto piano (altrimenti all'ombra causata dall'altezza del muro).

    Informato il mio geometra su tutto questo, prendo appuntamento col comune che dopo vari colloqui mi fa passare la struttura come "Struttura Tecnologica". Nel pieno rispetto di distanze, coperture visive ecc ecc. Unica pecca che devo posizionare i pannelli fotovoltaici ad almeno 70 cm dal muro anche se di proprietà comune. (la struttura senza problemi me la fa mettere a confine).
    18 pannelli Sharp da 180W fanno circa 20 mq di superficie rettangolare con un'angolo che però mi sfora questa distanza, in quanto il muro non è parallelo alla posizione dei pannelli.
    Per recuperare i 70 cm ho pensato di chiedere una convenzione con il confinante, non tanto per metterli proprio a confine, ma per avere un delta di tolleranza qualora in corso d'opera sforo di qualche centimetro.

    Per tutta risposta, oltre al fatto che della convenzione non ne vuole assolutamente sapere, ha girato il mio comune e il comune limitrofo parlando con geometri e assessori e cercando cavilli per non farmi fare il mio investimento.
    La sua motivazione è che non vuole vedere questa struttura e questi panneli di fianco a casa sua, perchè secondo lui stanno male e sono "tacconate".

    Bisognerebbe tutelare chi vuole fare investimenti su queste tecnologie. Anche rispettando impatti ambientali, leggi, distanze, permessi, non siamo neanche padroni dei nostri spazi.

    Qualcuno ha consigli da darmi? Appena inizierò i lavori il vicino facendomi causa me li bloccherà e io chissà quando vedrò i miei pannelli all'opera...

    Ringrazio chiunque anche solamente abbia letto queste righe di sfogo.

    Max

  • #2
    Ciao...

    tieni duro e cerca in tutti modi possibili di trovare una soluzione!!!!

    Forse è una domanda stupida, ma hai provato altre soluzioni con pannelli di dimensione e potenza diversa in modo da rimanere nei "tuoi" spazi??

    Ciao!
    luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
    “Se l’ape scomparisse dalla faccia della terra, all’uomo non resterebbero che quattro anni di vita” A. Einstein

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    • #3
      certo, cambiando lievemente l'inclinazione e posizione della struttura rientro nelle mie misure. ma il problema è che il vicino si sta informando per farmi causa comunque e farmi fermare i lavori, per i motivi che ho scritto prima...

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      • #4
        Originariamente inviato da Felyx80 Visualizza il messaggio
        certo, cambiando lievemente l'inclinazione e posizione della struttura rientro nelle mie misure. ma il problema è che il vicino si sta informando per farmi causa comunque e farmi fermare i lavori, per i motivi che ho scritto prima...
        Visto che la situazione è già compromessa con il vicino fai la struttura rientrando perfettamente nelle misure ed evitando di concedergli qualsiasi "appiglio" da sfruttare in tribunale; meglio sottodimensionare l'impianto piuttosto che trascinarsi per anni in questioni legali.

        Tieni comunque presente che deve farti una causa civile se intende far rispettare le distanze, e questa ha tempi e costi non irrilevanti. Se comunque agisse in giudizio, tu mettilo subito in mora in modo da farti pagare il danno da mancata produzione di energia fin da subito.

        In bocca al lupo.

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        • #5
          C'è una sentenza, di qualche tribunale, che valuta gli impianti rinnovabili come priorità nazionali. Il tuo vicino avrebbe poco da fare, anche in giudizio.

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          • #6
            ...stessa situazione era successa a me...io abito in una palazzina di 6 abitazioni con ingresso indipendente.
            Abitazioni 3 appartamenti su due piani , con tetto comune.
            Abito in mezzo al primo piano , ho fatto un foglio così:

            -------------------------------------------------------

            01-10-07
            Oggetto : Richiesta autorizzazione installazione di 3 impianti a pannelli fotovoltaici

            Da (richiedenti)

            xxxxxxxx
            xxxxxxxx
            xxxxxxxx

            Per

            yyyyyyyy
            yyyyyyyy
            yyyyyyyy

            Con la presente lettera chiediamo autorizzazione per installazione pannelli
            fotovoltaici (produzione energia elettrica e non acqua calda) sul tetto
            comune delle nostre abitazioni.

            Attualmente ci sono incentivi statali che favoriscono queste installazioni
            e che a nostro avviso è un'occasione da sfruttare , ma per procedere con
            la stesura del progetto definitivo occorre avere un'autorizzazione scritta
            e firmata da tutti i condomini.

            L'installazione dei pannelli sul tetto non occuperà una superficie superiore
            ai 25metri quadrati di tetto per ogni impianto ; nel sottotetto verrà installata
            una scatola di collegamento di dimensioni 50cmx50cmx30cm dove confluiranno i cavi
            dei pannelli.
            I cavi che dovranno entrare nell'abitazione verranno fatti passare dal sotto tetto
            all'esterno in un tubo di ferro zincato di 25mm di diametro non invasivo a vista.

            Condomini richiedenti Condomini autorizzanti

            xxxxxxxx yyyyyyyy

            ------------------------------------------------------

            Bene 4 hanno firmato subito senza problemi (noi anche) , e quello sopra di me non ha firmato tenendola per le lunghe cercando di persuadermi nel non fare l'impianto , perchè spendevo troppo , non valeva niente etc..etc (ma una volta gli ho anche risposto "....ma i miei soldi posso metterli dove voglio?...."
            Poi una volta per arrivare al dunque , ho cercato di stringere e lui mi ha detto "....adesso sento da mia moglie perchè vorremmo vendere la casa..." ....alla fine ho litigato con la moglie , perchè la scusa è stata che aveva fatto già vedere l'appartamento e che non voleva richiare di perdere la vendita con i nuovi propietari se avessere visto l'impianto fotovoltaico....La contro proposta della propietaria...


            "....io ti firmo il foglio per fare l'impianto e tu me ne firmi un'altro che se ai nuovi propietari non va bene l'impianto lo togli....."!!!!!!

            Beh è faciel capire cosa è successo...certo che mi sono incazzato , sono andato su tutte le furie e le ho detto che avrei cercato un'amministratore per fare valere i miei diritti ... dopo alcuni giorni ha firmato facendomi recapitare il foglio mezzo scarabocchiato da suo figlio...
            Sonoandato in comune all'ufficio legale (il ns. comune ha questo servizio gratuito di consulenza) per chiedere informazioni su come potevo procedere per non avere problemi...la prima souzione è stata quella che il comune avrebbe telefonato al propietario che non concedeva il permesso facendo finta che fosse il comnue stesso a richiedere l'autorizzazione , poi in un secondo momento mi hanno detto che non era possibile perchè avremmo (io come richiedente ed il comune) violato i diritti del propietario ....

            Ciao

            Fox
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            • #7
              Originariamente inviato da Renergy Visualizza il messaggio
              C'è una sentenza, di qualche tribunale, che valuta gli impianti rinnovabili come priorità nazionali. Il tuo vicino avrebbe poco da fare, anche in giudizio.
              non conosco la sentenza che richiami ma non penso proprio che si possano ignorare le distanze previste dal codice civile per "priorità nazionali".

              Basta che faccia il suo impianto nel rispetto delle distanze ed è a posto; il fatto che al vicino non piaccia vedere i pannelli sul fondo altrui non è certo motivo per fare una causa civile.

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              • #8
                Originariamente inviato da aston Visualizza il messaggio
                non conosco la sentenza che richiami ma non penso proprio che si possano ignorare le distanze previste dal codice civile per "priorità nazionali".

                Basta che faccia il suo impianto nel rispetto delle distanze ed è a posto; il fatto che al vicino non piaccia vedere i pannelli sul fondo altrui non è certo motivo per fare una causa civile.
                Salve, anche a me risulta che bisogna avere il prrmesso dei condomini e rispettare il codice civile per le didtanze dai confinanti.
                Perciò si fa la DIA al comune, il quale la concede se nulla osta . A proposito se il vicino dichiara che il fotovoltaico non è bello a vedere, mi sa che ha tutto il diritto di impedire il montaggio. Daltronde anche L'autorità preposta parla di impianto integrato, non integrato ecc
                Mi risulta che l'unico diritto sia quello di antenna per radioamatori fatta salva l'assunzione di responsabilità di danni a persone e a cose.
                Ciao

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                • #9
                  Certo, non stavo cercando di giustificare la possibilità di costruire sul tetto del vicino, bensi che avrebbe ben poco da lamentarsi anche davanti al giudice.

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                  • #10
                    Parlando con un'avvocato...
                    non si possono fare fotografie senza permesso, quindi scatta una denuncia per violazione della privacy.
                    Nel caso un vicino faccia una denuncia il giudice può bloccare i lavori solo per rischi reali, tipo esplosione, inquinamento aria, suolo o anche acustico, insomma quelle caratteristiche che possono ledere alle persone altrui. non credo sia il caso del fotovoltaico..
                    Inoltre l'impatto ambientale per il fotovoltaico dovrebbe essere nullo..
                    Ora mi viene in mente una cosa: i pannelli sono riflettenti? nel caso dovessi posizionarli in un certo modo non è che vado a creare uno "specchio solare" che può procurare motivi di dissenso del vicinato?a 30 gradi non ho idea di dove e come riflettano sia di inverno che d'estate..

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                    • #11
                      prendili più neri possibile ... non possono essere riflettenti.

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                      • #12
                        Originariamente inviato da Felyx80 Visualizza il messaggio
                        Parlando con un'avvocato...
                        ....
                        Nel caso un vicino faccia una denuncia il giudice può bloccare i lavori solo per rischi reali, tipo esplosione, inquinamento aria, suolo o anche acustico, insomma quelle caratteristiche che possono ledere alle persone altrui. non credo sia il caso del fotovoltaico..
                        Il vicino può anche bloccarti se prova ad un giudice che i lavori che stai intraprendendo ledono le distanze...si chiama "denuncia di nuova opera" ex art. 1171 c.c.

                        Prova a sentire l'avvocato.

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                        • #13
                          intendi che se non rispecchio le distanze indicate nella DIA allora può bloccare i lavori?
                          ovviamente è mio interesse dare una documentazione al comune con tutte le misure possibli e rispettarle. in teoria se il comune mi approva e rispetto i valori il vicino dovrebbe aver poco da obiettare...no?

                          Commenta


                          • #14
                            Originariamente inviato da Felyx80 Visualizza il messaggio
                            intendi che se non rispecchio le distanze indicate nella DIA allora può bloccare i lavori?
                            ovviamente è mio interesse dare una documentazione al comune con tutte le misure possibli e rispettarle. in teoria se il comune mi approva e rispetto i valori il vicino dovrebbe aver poco da obiettare...no?
                            In teoria il discorso si sviluppa su 2 piani, amministrativo e civile: ossia tu rispetti la DIA ma questa,se redatta non correttamente, potrebbe NON rispettare le distanze civilistiche.

                            Dunque tu sei a posto nei confronti del comune (profilo amministrativo), ma il tuo vicino ti fa una causa civile perchè la costruzione non rispetta le distanze con la sua proprietà.

                            Comunque se non hai intenzione di fare il "furbo" non hai nulla da temere. Sul tuo fondo costruisci quello che vuoi.

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                            • #15
                              ultimi aggiornamenti:
                              il comune da via libera e incentiva la costruzione di impianti solari. solo che non sapendo e non essendoci una norma a riguardo, fa riferimento all' Art. 889 c.c. in cui sono espresse distanze di fosse e tubi verso il confinante..
                              c'è qualcuno che può fare chiarezza?? che cosa c'entra questo con i pannelli fotovoltaici? qualcuno sa a che categoria appartengono?? come si classificano??
                              non si capisce nulla al riguardo..

                              Commenta


                              • #16
                                bene. è passato un anno..

                                in realtà ho finito i lavori a Maggio, conto energia e scambio sul posto attivi. massima incentivazione di 48 cent al watt, per 20 anni. tutto riconosciuto..

                                ho solo rotto il rapporto col vicino, che ogni mese e mezzo mi fa fare controlli da parte di vigili per qualsiasi cosa io faccia..

                                una chiaccherata col sindaco e anche sto problema si è risolto, per ora tutto tace..
                                ora passa e abbassa la testa...

                                che pazienza ragazzi..

                                w il GSE

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                                • #17
                                  Il TAR Lombardia si è difatti pronunciato a favore del proprietario di un immobile che aveva impiantato i pannelli FV su un pergolato costruito appositamente all'interno di un'area di sua proprietà sottoposta a vincolo PAESAGGISTICO, nonostante l'espresso divieto delle autorità comunali.
                                  Il tribunale ha infatti chiarito che nonostante i pannelli possano effettivamente creare un impatto visivo che interferisce con il VINCOLO PAESAGGISTICO, il giudizio estetico deve tenere conto che il loro ricorso, per il legislatore è considerato altamente desiderabile. Le tecnologie per la produzione di energia rinnovabile sono oggetto di un particolare favore legislativo e le amministrazioni non possono vietarne l'installazione senza aver prima individuato"PRECISI INTERESSI PUBBLICI PREVALENTI"

                                  Questo è, e tanto altro si potrebbe dire. Nonostante ciò anche il mio comune mi sta facendo tribulare. Cosa dobbiamo dire? ITALIA BUROCRATICA.
                                  Saluti
                                  1° FV 6,6 kw/p CE 2010 - 2° FV 3,16 kw/p 2016 - 2 Pannelli solareTermico, accumulo 200 lt. - PDC Carrier aria/h2o da 15 kw- Casa 160 mq CAPPOTTO Termico 10 cm. Prov. VARESE

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