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**portoclimaenergy** · 09-02-2009, 09:57

strano..

il primo pensiero vola ad un modulo difettoso.

**giaga** · 09-02-2009, 10:04

ciao

due stringhe di moduli sulla carta uguali non è detto che in pratica poi sia vero. Mi spego. Tutti i moduli come saprai hanno una tolleranza. esempio 185 Wp +- 5%. I tuoi 16 moduli che hai acquistato non saranno perfettamente identici. Il "buon" progettista dovrebbe cercare di formare le stringhe utilizzando moduli il più possibile uguali (flash test alla mano) in modo da minimizzare le perdite per disaccoppiamento. I moduli fv sono un po' stupidi, vanno sempre dietro al peggiore anche se potrebbero dare di più...

Può essere sia un problema di questo tipo. Dovresti postare lo schema elettrico e l'accoppiamento delle stringhe. Se non ce l'hai richiedilo, devono fornirtelo.

**portoclimaenergy** · 10-02-2009, 08:49

Originariamente inviato da giaga Visualizza il messaggio

ciao

due stringhe di moduli sulla carta uguali non è detto che in pratica poi sia vero. Mi spego. Tutti i moduli come saprai hanno una tolleranza. esempio 185 Wp +- 5%. I tuoi 16 moduli che hai acquistato non saranno perfettamente identici. Il "buon" progettista dovrebbe cercare di formare le stringhe utilizzando moduli il più possibile uguali (flash test alla mano) in modo da minimizzare le perdite per disaccoppiamento. I moduli fv sono un po' stupidi, vanno sempre dietro al peggiore anche se potrebbero dare di più...

Può essere sia un problema di questo tipo. Dovresti postare lo schema elettrico e l'accoppiamento delle stringhe. Se non ce l'hai richiedilo, devono fornirtelo.

ciao Giaga,
cosa ti pare? la differenza di tensione è minore la mattina a impianto fresco, mentre la sera (?) è circa il 10% , siccome le tabelle riportano la tolleranza di Pp non della tensione, si potrebbe pensare ad un modulo che reagisca molto peggio degli altri a "caldo" , il Mitsubishi dovrebbe avere l'ingresso separato per le stringhe, con 2 sole stringhe non credo abbiano messo diodi i quali se di scarsa qualità qualche problema potrebbero dare.. in ogni caso anche un contatto malfatto potrebbe causare cdt, direi che dovrebbe postare i dati relativi alla I e della P per singola stringa.
I dati sono anomali è il caso di richiedere spiegazione al progettista e installatore.

**giaga** · 10-02-2009, 10:07

Originariamente inviato da portoclimaenergy Visualizza il messaggio

... direi che dovrebbe postare i dati relativi alla I e della P per singola stringa.
I dati sono anomali è il caso di richiedere spiegazione al progettista e installatore.

direi che hai ragione...

solo dati alla mano si può cercare una spiegazione senza si può solo fantasticare.

**Fede1975** · 11-02-2009, 00:28

Io misurerei le tensioni di ogni singolo modulo. Anzi le farei misurare ad un tecnico, perché con la corrente non si scherza.
Onestamente che quella differenza di tensione sia dovuta alle tolleranze dei moduli, ci credo un po' poco.

Saluti.

Federico

**MaCa** · 11-02-2009, 00:47

Che i moduli fotovoltaici si allineino al più difettoso è veritiero pertanto la spiegazione di giaga mi sembra coerente.

**MttJpn** · 11-02-2009, 08:03

Per quello che ho sempre letto su libri e riviste la disuniformità della potenza dei moduli dovrebbe manifestarsi con l'intensità di corrente prodotta(diversa) e non con la tensione.

**snapdozier** · 11-02-2009, 08:06

Originariamente inviato da kingsalsaitalia Visualizza il messaggio

Ciao a tutti.
ho un problemino e non so da che cosa sia causato.
Posiedo un impianto fotovltaico composto da 16 moduli mitsubishi da 185 Wp e inverter della stessa casa. L'impianto è diviso in due stringhe. Nonostante le due sringhe siano orientate e inclinate nella stessa maniera, mi ritrovo ad avere in serata una tensione di 194V nella prima e 229V nella seconda, mentre in mattinata 214V nella prima e sempre 229V circa nella seconda.
Non o rporpio da cosa possa essere causato. Qualcuno può illuminarmi?
Thanks!!!!!!!!!!!
Dati tecnici moduli:
Voc: 30,6
Isc: 8,13
Vmp: 24,4
Imp: 7,58

Come mai hanno fatto 2 stringhe?
Non è che c'è qualche antenna o qualche filo che ombreggia?
Hai una foto del tetto?
La misura la fai a impianto spento?

**rob74** · 11-02-2009, 08:44

Secondo me è da sposare la tesi della disomogeneita dei moduli.

L'eccezione di MttJpn sul fatto che normalmente si parla di correnti e non di tensioni può essere spiegato dai due MPPT che possono "caricare" differentemente le due stringhe per cercare di trarne la massima produzione e quindi provocare una differente caduta di tensione.

Un'altra ipotesi potrebbe essere quella di una diversa "installazione" delle due stringhe che potrebbe essere evidenziata dalle letture di tensione mattina/sera: la stringa con il minor calo probabilmente è quella che riesce a raffreddarsi meglio e quindi risente meno del calo di tensione per il calore.

**snapdozier** · 11-02-2009, 08:51

Originariamente inviato da rob74 Visualizza il messaggio

Secondo me è da sposare la tesi della disomogeneita dei moduli.

L'eccezione di MttJpn sul fatto che normalmente si parla di correnti e non di tensioni può essere spiegato dai due MPPT che possono "caricare" differentemente le due stringhe per cercare di trarne la massima produzione e quindi provocare una differente caduta di tensione.

Un'altra ipotesi potrebbe essere quella di una diversa "installazione" delle due stringhe che potrebbe essere evidenziata dalle letture di tensione mattina/sera: la stringa con il minor calo probabilmente è quella che riesce a raffreddarsi meglio e quindi risente meno del calo di tensione per il calore.

Però non si spiega la differenza al mattino. Le tensioni comunque non corrispondono né a quella VOC né Vmp.

**recoplan** · 11-02-2009, 10:11

Originariamente inviato da kingsalsaitalia Visualizza il messaggio

...L'impianto è diviso in due stringhe. avere in serata una tensione di 194V nella prima e 229V nella seconda, mentre in mattinata 214V nella prima e sempre 229V circa nella seconda.

una domanda da parte di un novizio con troppo pochi dettagli ...
tante ipotesi e la richiesta di chiarimenti da tante persone ....
ancora nessuna risposta da chi a formulato la domanda ....

Speriamo bene

Ciao da Recoplan

**rob74** · 11-02-2009, 11:58

Originariamente inviato da snapdozier Visualizza il messaggio

Però non si spiega la differenza al mattino. Le tensioni comunque non corrispondono né a quella VOC né Vmp.

Penso abbiamo tutti dimenticato una cosa: il fattore umano.

Come e chi ha misurato le tensioni?

**rob_nosfe** · 12-02-2009, 10:13

La differenza di tensione al mattino è fisiologica, se le stringhe non sono state opportunamente mismatchate.
Ammesso che le misure siano esatte (e ti invito quanto meno a ripetere la misura su più giorni sereni e poi fare la media), qui si rileva una forbice di tensioni che si dilata nel pomeriggio: questo è il tipico sintomo di surriscaldamento localizzato su una parte di impianto.
A me è successo, in misura minore, in località ventose: l'aria si infila sotto i moduli in modo disomogeneo, e la stringa più riparata dal vento lavora costantemente a temperature più alte. Al mattino l'effetto è blando, ma al pomeriggio l'effetto è avvertito anche dall'inverter.

Se non erro questi moduli sono quelli che una volta venivano chiamati "a 18 volt", perché non andavano bene negli impianti stand-alone, non avendo tensione a MPP sufficientemente elevata per caricare una batteria da 24V. In effetti è un po' curiosa la scelta di dividerli in 2 stringhe, perché la tensione di attivazione del sistema è molto bassa, quindi l'inverter al mattino "si sveglia tardi" e alla sera "si addormenta presto". Niente di drammatico, però è una scelta curiosa. A scanso di equivoci la configurazione non c'entra nulla con il problema riscontrato.

**kingsalsaitalia** · 28-05-2009, 10:21

E' venuto il tecnico.
Ha semplicemente ricollegato un modulo che si era scollegato...tutto risolto!
comunque grazie a tutti!!!

**garghy** · 28-05-2009, 16:07

Non ci credo molto........ ma mi adeguo! con un modulo scollegato, avresti la tensione della stringa a zero, o sbaglio???

Ciao

**rob74** · 28-05-2009, 16:19

Anche secondo me visto che interrompi la stringa.
E poi ci ha messo 3 mesi a ricollegare un modulo che, solo Dio può sapere come, si sia scollegato.

**Phaelon** · 28-05-2009, 18:02

Originariamente inviato da rob74 Visualizza il messaggio

Anche secondo me visto che interrompi la stringa.
E poi ci ha messo 3 mesi a ricollegare un modulo che, solo Dio può sapere come, si sia scollegato.

Ho pensato la stessa cosa.... e poi i moduli non si scollegano, semmai rimangono scollegati se qualcuno li "salta".... e vedendo i toi numeri ho paura che si siano dimenticati di un moduli quando hanno fatto il cablaggio.
Diciamo che il tecnico ti ha detto una mezza verità!

**pero** · 29-05-2009, 07:11

Originariamente inviato da Phaelon Visualizza il messaggio

e poi i moduli non si scollegano, semmai rimangono scollegati se qualcuno li "salta".... e vedendo i toi numeri ho paura che si siano dimenticati di un moduli quando hanno fatto il cablaggio.

Non sono un installatore e da inesperto quale sono (ho però due impianti FV) ma a me sembre che a perte disposizioni particolari dei moduli non sia così semplice "saltarne" uno per un semplice problema fisico ovvero i cavi in dotazione al pannello che hanno una lunghezza tale da arrivare bene per stringhe in orizzontale e/o in verticale ma da li a saltare un modulo la vedo dura................ a meno che il modulo saltato sia il primo o l'ultimo della stringa ma allora l'installatore è meglio che cambi mestiere.

**nando** · 29-05-2009, 11:02

ce di peggio

pare, "notizia di ieri" che un paziente operato si è tenuto una pinza nello stomaco per 12 anni

**recoplan** · 29-05-2009, 11:51

Originariamente inviato da kingsalsaitalia Visualizza il messaggio

E' venuto il tecnico.
Ha semplicemente ricollegato un modulo che si era scollegato...tutto risolto!

attento .... non è proprio possibile : ti ha preso in giro

**pinetree** · 29-05-2009, 16:47

Solita risposta...

Originariamente inviato da recoplan Visualizza il messaggio

attento .... non è proprio possibile : ti ha preso in giro

Beh, è evidente che la risposta e la più facile che il tecnico poteva fare per coprire un suo errore.

L'unico modo che Io conosco per fare in modo che la tensione non vada a zero se si scollega un modulo e inserire un zener di potenza su ogni modulo con tensione superiore alla massima tensione possibile di un modulo, con modulo in servizio, la tensione e inferiore a quello di conduzione del zener ed è come se fosse scollegato, quando scolleghi un modulo entra in conduzione il zener alla tensione di targa del zener, e la corrente scorre tranquillamente.

Ma dubito seriamente che qualcuno faccia cose simile.

**gsughi** · 29-05-2009, 21:10

Originariamente inviato da pinetree Visualizza il messaggio

Beh, è evidente che la risposta e la più facile che il tecnico poteva fare per coprire un suo errore.

Ma la cosa più raccapricciante non è quella che un tecnico possa fare un errore (ma chi non ne ha mai fatti !) ma quella che non si degni di fare un banalissimo controllo con un voltmetro per controllare la correttezza delle tensioni di stringa !!!!

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Differenti tensione di stringa perchè?

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