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quesito impianto biomassa

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  • quesito impianto biomassa

    Vorrei proporre questo quesito a tutti i tecnici e non: poniamo il caso di installare su un appartamento di 170 metri quadri una caldaia a pellet ed altri combustibili di 30KW con un contenuto acqua di 80 lt ,questa caldaia viene fatta funzionare in parallelo con un termocamino sempre con un contenuto acqua di 80 lt. per parallelo intendo che le due macchine funziona contemporeanamente e la mandata del termocamino va nel ritorno della caldaia e logicamente la mandata ,della caldaia all’impianto.Tenendo presente che il termocamino viene alimentato come un normale camino e non come termocamino di conseguenza meno consumo legna,significando che all’inizio tutto l’impianto viene riscaldato con legna di scato ,tramite il termocarmino,tipo bancali e altro, dopo che l’impianto ,tutto, ha raggiunto la temperatura d’esercizio a quel punto entrerebbe in funzione anche la caldaia a pellet per circa 12 ore di riscaldamento con la pompa di ricircolo tarata a ,dico un numero a caso, 2 metri cubi ora.Senza parlare di somma di potenza delle due macchine,anche se stanno in locali della casa diversi, la mia domanda al quesito è questa, se in abbinamento al termocamino,fermo restando invariate tutte le funzioni,invece di una 30KW viene installata una 40KW con un contenuto acqua di 120 lt pensate che i consumi siano superiori ? non pensate sia meglio avere ,con questo sistema di riscaldamento in parallelo,avere una caldaia più grande come contenuto d’acqua? A voi le risposte anche su cosa ne pensate dell’impianto grazie
    Ultima modifica di CaloRE; 09-04-2009, 10:09.

  • #2
    Per linee generali: la quantità di acqua contenuta in un generatore di calore seve a determinare il suo volano termico ed è quasi ininfluente sui consumi. I consumi sono determinati quasi esclusivamente dal rendimento termico del generatore. Luigi

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    • #3
      gradirei anche le sue impressioni sull'impianto grazie

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      • #4
        secondo me un impianto del genere senza puffer non funziona bene specialmente x la parte a legna che diventa indispensabile
        ....................dice il saggio nella vita bisona vivere liberi e non cedere mai ai soprusi ed ai ricatti ....ma vivere da uomini :respect: e ricordati come dice calore eventualmente :rolleyes:di quotare il messaggio grazie

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        • #5
          Originariamente inviato da tom-tom Visualizza il messaggio
          gradirei anche le sue impressioni sull'impianto grazie
          La mia impressione è che se le altezze dei vani dell'abitazione indicata non supera i mt 3, serve una potenza di circa kw 20. Pertanto se a lei piace la legna e il camino, non le resta che installare un termocamino a legna che fa riscaldamento e acqua calda. Oggi ci sono termocamini che riscaldano abitazioni anche più grandi della sua e producono acqua calda come le caldaie a gas. Non serve caricarli spesso in quanto la loro autonomia supera le sei ore di funzionamento con una sola carica di legna. Anche il consumo è accettabile, infatti per la sua abitazione occorrerebbero circa 60 - 70 kg di legna giornaliera. Per quanto riguarda l'acqua calda nel periodo estivo, potrebbe farla con un pannello solare. Questo credo sia il sistema più semplice, meno costoso, esente da manutenzione, esente da guasti e con un costo di gestione enomemente contenuto. Poi ci sono tantissimi altri sitemi con i loro prò e i loro contro. Luigi Savino

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          • #6
            Originariamente inviato da Luigi Savino Visualizza il messaggio
            non citiamo il messaggio per intero
            quello che dici è giusto,sono più di 20 anni che mi riscaldo a legna come ben sai il termocamino funziona bene solo se la legna è secca, almeno, dico almeno di un anno di stagionatura, il che significa che debbo avere ad inizio stagione circa 200 ql di legna ed ogni anno ne debbo acquistare 100 ql così 100 si consumano e 100 si stagionano,anche se si compra a giugno, a novembre ancora non e ottimale brucia male e non rende,poi i costi,fermo restando che quì secca non si trova,poi se voglio avere casa calda ci vogliono 100 k al giorno,quindi se parliamo di legna secca ci vogliono 14 euro tenendo presente che verde si trova a 10, come già detto il termocamino l'ho dovuto sempre aiutare con i pallets che fanno fiamma.Il pannello solare già sono molti anni che lo ho installato.In merito alla potenza della caldaia,si, adesso scaldo 170 metri ma fra 3 o o 4 diventano oltre 300.Riguardo l'altezza dei solai circa 80 metri sono alti 3,60 perchè a tetto spiovente.In fatto di termocamini a legna ho una certa esperienza anche di consumi e nel termocamino anche di quelli nominati e costosi se non ci metti la legna che faccia fiamma stai freddo.Riguardo invece le caldaie a pellet sono completamente ignorante però leggendo i vari interventi su questo forum mi stò rendendo conto che andrei a guadagnare in soldi ed in lavoro adesso il pellet si trova anche a 3 euro il sacco da 15 k portato a casa e poi c'è il nocciolino ottimo a 14 euro al ql.

            per rispondere ad antonio 63 tieni presente che prelevantemente l'impianto dovrà funzionare a pellet i due impianti possono funzionare anche separatamente il camino potrà essere solo un aiuto che comunque sarà sempre funzionante quindi il camino non è indispensabile,pertanto dal momento che vado a pellet o nocciolino non penso che il puffer sia una buona idea in fatto di costi spazio e resa
            Originariamente inviato da antonio63 Visualizza il messaggio
            secondo me un impianto del genere senza puffer non funziona bene specialmente x la parte a legna che diventa indispensabile
            Ultima modifica di CaloRE; 09-04-2009, 15:52.

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            • #7
              tom-tom, andando a pellet o nocciolino, è vero che il puffer non è indispensabile, ma secondo me è sempre consigliabile.
              Infatti, avere un volano termico, permette alla caldaia di lavorare molto meglio, senza stress e senza sbalzi di temperatura. Inoltre si ha un miglior benessere ambientale, in quanto ho sempre disponibile, in qualsiasi momento, un certo quantitativo di calore accumulato che posso sfruttare ad una eventuale ripartenza dell'impianto di riscaldamento (che ho lasciato spento ad esempio durante la notte)
              riscaldamento a biomassa e PDC
              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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              • #8
                bisogna essere chiari! o serve o no... perchè la gente che si avvicina ha bisogno di nozioni e deve esser erudita senza sponsr... tu hai un impianto senza e a tuo dire va a dio. non mi basta sentire il consiglio, voglio sapere se devo o no mettere il puffer... se è necessario, o se mi aiuta a risparmiare!!!basta con le favole che le caldaie modulano e non ne hai bisogno!!!

                Ale62 non puoi approfittare di qualsiasi discussione (dal puffer alla canna fumaria) per ricordarci che non trovi il pellets sotto casa. Puoi scrivere liberamente su questo forum a patto di rispettare le regole. Questo è l'ultimo avviso.
                Ultima modifica di CaloRE; 13-04-2009, 22:13.

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                • #9
                  ale62

                  primo: il puffer o boiller è sempre consigliabile, poi bisogna vedere se la gente ha spazio fisico o meno per installarlo. Ad esempio, a casa mia, ho solo un'insignificante boiller da 100 lt per ACS, mentre per il riscaldamento, non avendo spazio, non ho nulla. Solo al caldaia...............che guardacaso, contro i tuoi pregiudizi, modula.........
                  YouTube - K25 Tatano

                  Evitiamo di rispondere con attacchi personali perché in questo modo si passa automaticamente dalla parte del torto!
                  Ultima modifica di CaloRE; 13-04-2009, 22:15.
                  riscaldamento a biomassa e PDC
                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                  • #10
                    quesito impianto biomassa

                    questo è l'indirizzo www,ecopellet.it e la risposta che ho ricevuto per la richiesta di 40 ql


                    Gentile Cliente

                    Ecco i prezzi franco destinazione per la sua zona:

                    -Puro abete:200€/ton
                    -Misto faggio:195€/ton
                    -Pellet di pioppo:186€/ton


                    Grazie a risentirci

                    Originariamente inviato da ale62
                    3 euro al sacco se sai dove dillo a tutti !! chimera degli utenti...............

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                    • #11
                      per tom tom: secondo me, riguardo al tuo ipotetico impianto, bisogna fare una premessa. Se fai partire sempre prima il termocamino, allora direi proprio che una potenza di 40kw è eccessiva, non tanto per un consumo maggiore (in quanto il consumo, a parità di calorie cedute, è quasi uguale a una più piccola), ma per il fatto che se la gran parte dei kw necessari viene portata dal termocamino, la caldaia lavorerebbe sempre in modulazione. Fin qui nulla di strano, ma la modulazione normalmente può funzionare sino a un 30% della potenza massima, quindi 12kw. Se si và spesso sotto questo limite, si hanno poi problemi di combustione (pirolisi, condensa, carbonizazzione, ecc ecc).
                      Quindi, preferirei una caldaia diciamo di 30 kw. Però, anche se in due locali diversi, secondo me la potenza si somma a livello di normativa. Bisogna chiedere a un termotecnico.
                      Ultima modifica di CaloRE; 13-04-2009, 22:16.
                      riscaldamento a biomassa e PDC
                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                      • #12
                        Originariamente inviato da DR Nord Est Visualizza il messaggio
                        Però, anche se in due locali diversi, secondo me la potenza si somma a livello di normativa. Bisogna chiedere a un termotecnico.
                        Basta separare le 2 porzioni di impianto con uno scambiatore, in mdod e le acque non si mescolino.

                        Ciao
                        Alex

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                        • #13
                          appunto, ma se leggi bene alex, vedi che tom tom ha un'impianto unico e vuole farlo funzionare con due fonti in cascata.
                          riscaldamento a biomassa e PDC
                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                          • #14
                            Sì, ma può sempre "scollegare" la porzione del secondo generatore, così non somma òle calorie.

                            Ciao
                            Alex

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                            • #15
                              la normativa non è molto chiara comunque si parla di unico locale definito centrale termica ma se sono in locali separati anche se nella stessa struttura, il camino nel salone e la caldaia in garage dove le metto le porte taglia fuoco

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                              • #16
                                Ma a dire il vero , per il garage sarebbe gia' obbligatoria la porta tagliafuoco.
                                Poi per quanto riguarda le potenze e' sufficente che i generatori siano in locali separati.

                                Per quanto riguarda la normativa riguardo le centrali termiche e' chiarissima : sopra i 35kw occorre un locale apposito che si possa accedere SOLAMENTE dall'esterno.
                                Piu' tutto il resto , che non sto ad elencare , perche' andrei off-topics.

                                E' comunque buona norma (anche sotto i 35kw) , dedicare un locale apposito a questo tipo di caldaie , non fosse altro che per il rumore.


                                Ma comunque sono soluzioni che sono da affrontare sul posto ,con persone qualificate, e non su un forum , per quanto sia ricco di informazioni.
                                Ciao,


                                -Illo41100-

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                                • #17
                                  quesito impianto biomassa

                                  hai ragione noi lo chiamiamo garage ma è seminterrato pertanto confermi se sono in locali separati non c'è la somma delle potenze
                                  Originariamente inviato da illo41100 Visualizza il messaggio
                                  non citiamo l'intero messaggio
                                  Ultima modifica di CaloRE; 14-04-2009, 08:41.

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