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Chiedo consigli sto rifacendo l'impianto di riscaldamento

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  • Chiedo consigli sto rifacendo l'impianto di riscaldamento

    Salve a tutti, ho provato a leggere un po' in giro, su questo forum e gli articoli sono veramente innumerevoli, volendo fare un po' di chiarezza sono a chiedervi (a chiunque voglia darmi un consiglio) come comportarmi con un appartamento di 130mq soffitti a 4 m e finestre con vetri sottili sottili. Sto ristrutturando ed ho già programmato il controsoffitto, e la sostituzione dei vetri delle finestre con vetri termici/cmq sia più massicci di quelli attuali. Mi trovo a rifare l'impianto di riscaldamento e il mio idraulico di fiducia mi ha proposto di installare una caldaia onnivora con produzione di acque sanitarie tatano come ha lui. Tutto bene tranne il prezzo, per una kalorina mini K25 mi chiede 6000 euro + il montaggio. Sono nella zona di firenze, e sono disposto a spostarmi per andare a comprare una caldaia simile anche di altra marca a prezzi più vantaggiosi. Sto cmq calcolando il consumo che avrei con la tatano, ma non trovo riferimenti a niente. Considerato che sono al 3° piano senza ascensore non credo mi convenga portare tutti i giorni 4-5 sacchi di pellet... Aspetto i vostri consigli.
    (a favore dell'appartamento devo indicare che le pareti sono spesse circa 60cm, una volta che ho il caldo poi dovrebbe rimanerci, quest'inverno tenendo le finestre chiuse ho avuto nel periodo più freddo una temperatura di 12°)

    Grazie in anticipo

  • #2
    ricomincia dall'inizio

    Originariamente inviato da snowguard Visualizza il messaggio
    come comportarmi con un appartamento di 130mq soffitti a 4 m e finestre con vetri sottili sottili. Tutto bene tranne il prezzo, per una kalorina mini K25 mi chiede 6000 euro + il montaggio. Sono nella zona di firenze
    Si spera tu voglia scherzare o che in subordine il tuo idraulico sia un buontempone.....
    Sorvolando sul prezzo "mostruosamente" stratosferico per una 29 kW (se riferito alla sola caldaia) e sulla potenza sicuramente eccessiva in quella zona climatica per un appartamento con doppi vetri e con piano inferiore e superiore riscaldati, vorresti portar al 3° piano su per le scale una CALDAIA da locale termico per posizionarla in un appartamento condominiale?....
    E dove la metteresti, in sala?
    O togli il fiasco del vino al tuo idraulico o te ne trovi uno "almeno normale"....
    .
    N.B. Al limite in un appartamento vedrei "possibile" una soluzione tipo questa:
    CALDAIA A PELLET , BIOMASSA DZ BIOMASSA 25 CON SERBATO su eBay.it Riscaldamento, Elettrodomestici, Casa, Arredamento e Bricolage
    OSSI DI PESCA TRITATI sono un'ottima BIOMASSA alternativa

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    • #3
      concordo in pieno terzo piano senza ascensore una 29kw credo che l'idraulico finito i lavori ti chieda se hai dei fratelli (come si dice da queste parti)io a 130 metri guardere a una puona stufetta a pellet e poi scusa ma la caldaia che hai adesso di che potenza è? metti che sia 25 kw se metti doppi vetri e controsoffitto devi solo calare.......
      Faccio il contadino....ma... Www.attoripersbaglio.it :dev::dev:
      cosa ne pensate?...http://www.energeticambiente.it/agri...ansgenico.html

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      • #4
        Se sei sicuro che con il metano,se disponibile,spenderesti molto di più?
        ...e senza diventare matto per portare quintali di pellet o simili al terzo piano.....
        Anche perchè,se adesso sei giovane lo fai,ma andando avanti con gli anni la cosa ti peserà.

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        • #5
          ciao snowguard
          una termostufa è più adeguata alle tue esigenze,prova nei siti di anselmo cola, thermorossi, extraflame, mcz, laminox,clam,ecc che hanno tutte prodotti intorno ai 25 kw.
          e comunque stufa o caldaia i sacchi di pellet li devi portare lo stesso.
          il prezzo si aggira per tutte intorno ai 3000-3500.
          scusa una domanda piuttosto importante ma hai il posto per immagazzinare il pellet ?


          saluti a tutti
          Ultima modifica di alessio37; 20-04-2009, 20:55.

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          • #6
            con una K25, se soffitti e cambi i vetri, potrei ipotizzare un consumo di circa 30 kg nella media stagionale.
            riscaldamento a biomassa e PDC
            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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            • #7
              Devo ammettere che non mi aspettavo tutte queste risposte pertinenti, cmq, ho tralasciato piccoli particolari, lo stabile è tutto di proprietà familiare, ed è dotato di montacarichi (portata 100Kg) quindi il problema portare su i pellet dovrebbe essere gestibile, per portare su la caldaia è un po' un casino, lo so, ma credo di poter trovare una soluzione. Una stanza (di 15 mq adibita a lavanderia) vorrei adibirla anche a locale caldaia. Va per forza installate in un "locale termico"? So che non è bellissima... Attualmente è montata una vecchia caldaia a gasolio, non conosco i KW, nel sottoscala (non è più nulla a norma) mia sorella al piano di sotto vuole installare il gas metano, io un po' perché non voglio avere questa tassa, un po' perché ho un piccolo pezzo di bosco che può darmi legna sufficiente a scaldarmi, non dico tutto l'inverno, ma un paio di mesi si, vorrei passare ad una caldaia onnivora. Per quanto riguarda il piano terra ho un magazzino abbastanza capiente per contenere diversi pancali di pellet all'occorrenza, con grande facilità di carico/scarico.
              30Kg giornalieri significa in media spendere 7€ al giorno (sacco a 3.50 credo) supponiamo 120gg di freddo il totale è di 840 a stagione euro più euro meno. Mi sembra conveniente. Fino a qualche anno fa mia sorella al piano inferiore (105mq) spendeva 1500€ razionando l'uso del gasolio (16.5-17.5°C) in casa... Diciamo che ci posso stare no? Sono pronto a valutare altri tipi di caldaie o termostufe, mi piacerebbe usare la legna del boschetto... Alla luce di queste notizie spero che qualcuno possa darmi il suo consiglio. Grazie in anticipo...

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              • #8
                non so le condizione "familiari" ma ioproverei a vedere se si puo fare una caldaia per 2 piani (una tu ed una la sorella ) per sfruttare "l'economia di scala"
                Faccio il contadino....ma... Www.attoripersbaglio.it :dev::dev:
                cosa ne pensate?...http://www.energeticambiente.it/agri...ansgenico.html

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                • #9
                  Originariamente inviato da giuggiolo0107 Visualizza il messaggio
                  non so le condizione "familiari" ma ioproverei a vedere se si puo fare una caldaia per 2 piani (una tu ed una la sorella ) per sfruttare "l'economia di scala"
                  scusa ma non conviene avere una sola caldaia che consuma sicuramnete meno di due sia di pellet che di corrente ? e poi con una 25/29kw e un bel puffer sai quante calorie ai a disposizione!...........al limite per evitare di litigare nel futuro si mette due contacalorie e il gioco è fatto
                  ....................dice il saggio nella vita bisona vivere liberi e non cedere mai ai soprusi ed ai ricatti ....ma vivere da uomini :respect: e ricordati come dice calore eventualmente :rolleyes:di quotare il messaggio grazie

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                  • #10
                    già a buon punto, cosa dice il tuo idraulico di fiducia?

                    Originariamente inviato da snowguard Visualizza il messaggio
                    Una stanza (di 15 mq adibita a lavanderia) vorrei adibirla anche a locale caldaia. Va per forza installate in un "locale termico"°°° mia sorella al piano di sotto vuole installare il gas metano, °°° Per quanto riguarda il piano terra ho un magazzino abbastanza capiente per contenere diversi pancali di pellet all'occorrenza, con grande facilità di carico/scarico.
                    1°) Credo impossibile che come carico possa accettere una caldaia e il bolitore (obbligatorio se vuoi andare "anche" a legna, altamente consigliabile per il pellet), poi manca come farai ACS a caldaia spenta, che se sommi una caldaia a gas devi dividere l'impianto come potenza totale se supera i 35 kW totali...ecc...ecc....ecc..., che se ti diventasse "centrale termica" non ne usciresti più vivo!
                    2°) Non spieghi se nella ristrutturarazione è contemplato il riscaldamento BT a pavimento, in quel caso forse sarebbe meglio una caldaia a metano a condensazione come questa, anche se han dei prezzi spropositati:
                    http://www.energeticambiente.it/vetr...#post118941717
                    che potrebbe tranquillamnte gestire 2 appartamenti.
                    3°) Se proprio vuoi continuare sulla tua strada, oltretutto con spostamento di ciocchi di legna per casa, l'unico sarebbe destinare questo magazzino ad accogliere caldaia e bollitore e sali su coi 2 tubi coibentati, anche se la scelta più appropriata e risparmiosa sarebbe sicuramente di centralizzare il tutto per i diversi "condomini" applicando un contabilizzatore se si volessero suddividere le spese a consumo...più è grande e centralizzato l'impianto, più si risparmia!.....con 1.500 euro nella tua zona climatica dovresti tenere 400 m2 a 21° con coibentazione almeno accettabile e a seconda della biomassa utilizzata e "comprata", altro che 16,5°-17,5°.....
                    Vuoi un consiglio?...scrivi o telefona all'amico Tekneri (Massimo) che so lavorare ed installare anche nelle tue zone, forse un salto a vedere di persona serve più di 1.000 nostri scritti!
                    .
                    P.S. non ne fai accenno alcuno, e quindi chiedo: hai dimenticato poi l'agevolazione irpef in caso di ristrutturazione tipo la tua, che interessa caldaia e tutto cosa ci sta attorno oltre ai serramenti ed ogni altro lavoro inteso come risparmio energetico, un risparmio non indifferente!!...ma l'idraulico "di fiducia", non te l'ha spiegato?

                    Tekneri
                    Ultima modifica di biomassoso; 21-04-2009, 14:25.
                    OSSI DI PESCA TRITATI sono un'ottima BIOMASSA alternativa

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                    • #11
                      s concordo un unica caldaia

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                      • #12
                        Nessuno pensa che sia meglio il metano?

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                        • #13
                          scusa caponord ma qui si parla di biomassa e il metano non lo è..................
                          ....................dice il saggio nella vita bisona vivere liberi e non cedere mai ai soprusi ed ai ricatti ....ma vivere da uomini :respect: e ricordati come dice calore eventualmente :rolleyes:di quotare il messaggio grazie

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                          • #14
                            Originariamente inviato da antonio63 Visualizza il messaggio
                            scusa caponord ma qui si parla di biomassa e il metano non lo è..................
                            Lo sò benissimo,ma secondo me se la caldaia a biomassa non è comoda ma la deve portare al 2à o 3à piano con poi la relativa biomassa.....

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                            • #15
                              Originariamente inviato da caponord23 Visualizza il messaggio
                              Lo sò benissimo,ma secondo me se la caldaia a biomassa non è comoda ma la deve portare al 2à o 3à piano con poi la relativa biomassa.....
                              Ho terrore del gas, forse perchè ho cattive esperienze, ma credo che hai ragione.
                              A meno di non riuscire a piazzare la caldaia a pieno terra e salire solo i tubi, credo che in questo caso l'entusiamo iniziale per le biomasse passi insieme al primo inverno........

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                              • #16
                                Aggiornamento

                                Salve, allora, per quanto riguarda il carico, non dovrei avere problemi, il geometra ha parlato di una longarina da mettere nell'angolo dei 2 muri portanti, il pavimento non lo posso toccare, essendo un pavimento storico a mattonelle fatte a mano, non c'è un vero e proprio vincolo, ma non me la sento di sostituire mattonelle uniche... Purtroppo mia sorella non vuole mettere una lira in tutto questo progetto, in principio avevo pensato anche io (avrei speso la metà) ma ahimé lei si è subito tirata indietro, lei la sua ristrutturazione l'ha già fatta ed ha già il suo impianto predisposto per il metano, che renderà funzionale probabilmente il prossimo anno. Mettere la caldaia nel magazzino di stivaggio dei pellet risulta abbastanza complicato per un discorso di passare attraverso appartamenti non di proprietà. Il metano non lo volevo mettere, ma qualora mi consigliaste che la comodità di premere un pulsante è maggiore dell'ammattimento risparmioso, allora metterei il metano anche io... In pratica voglio capire quanto mi costerebbe gestire una caldaia a pellet tipo la mini k25 in un inverno. Ovvero di quanto pellet ho bisogno? se risparmiassi con il metano sicuramente passerebbe come scelta in primo piano, anche se ripeto avendo la possibiltà di legna (quasi gratuita, se non si pensa allo sforzo di tagliarla eccecc...) vorrei poterla sfruttare.
                                Grazie ancora in anticipo per l'interessamento.
                                Snow

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                                • #17
                                  snowguard, per fare un confronto il + possibile reale, fai il totale dei m3 di metano usati nel 2008.
                                  Poi fai il rapporto di circa 1 m3 / 2,2-2,4 kg di pellet.
                                  E vedi quanto pellet, + o -, andrai a consumare per avere il medesimo calore in casa.
                                  riscaldamento a biomassa e PDC
                                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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