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Pannello solare+termo camino + caldaia

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  • #1

    Pannello solare+termo camino + caldaia

    Salve a tutti, volevo un consiglio su come realizzare l'impianto di acqua calda sanitaria nella casa su due piani che sto per comprare(visto che devo ristrutturare) collegando i tre elementi come da titolo.
    Ho disegnato con una certa logica l'impianto, considerando le stagioni, le manutenzioni, e i malfunzionamenti possibili, e credo che possa funzionare, l'unico problema che ho è che il Tcamino e la caldaia sono ahime distanti tra loro di circa 8ml in linea d'aria e circa 10ml come da impianto pensato (salvo complicazioni ancora non valutabili) e non vorrei che le distanze di utilizzo alla fine siano troppo lunghe.
    Potreste darmi una mano eventualmente correggendo gli errori eventuali?
    grazie
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    Tag: Nessuno
  • #2
    Se usassi un puffer per gestire le varie sorgenti non sarebbe meglio?

    Gestire un termocamino con vaso di espansione aperto senza puffer corri il rischio di avere un pò di problemi per sovratemperatura.

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    • #3
      Ciao, non sono un esperto, anche se nella casa che ho venduto ho fatto da solo l'impianto idrico a servizio di bagni e cucina, adesso vorrei fare lo stesso e chiamare l'idraulico solo per i componenti da certificare e che non posso fare da solo (attacchi gas x es.).
      Avevo considerato il puffer solo nella 1° versione dell'impianto, ma considerandolo ingombrante non saprei dove metterlo, se non nel micro giardino davanti all'ingresso di casa, non sarebbe il massimo dell'estetica. Considera anche che per la maggior parte della giornata non siamo mai a casa, zona Civitavecchia, non fà così freddo da tenere acceso il riscaldamento tutto il giorno, boh non sò.
      Sicuramente è una buona idea ma in alternativa hai altri suggerimenti?
      ciao e grazie

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      • #4
        ancora un dubbio.....

        per le valvole deviatrici a 3 vie...... e meglio elettrovalvole o termovalvole, vantaggi e svantaggi??

        saluti

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        • #5
          deviatrice termostatica

          pro: costo, funzionamento senza elettricità
          contro: poca precisione, necessità di installarla vicino alla "fonte"
          .
          http://www.casasostenibile.org/casa.html

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          • #6
            perchè vicino alla fonte? non reagisce anche se per esempio viene messa a 7ml, appena arriva calda devia o no?

            ciao (ho visitato il tuo sito)

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            • #7
              si, però per alcune applicazioni (il mio era un discorso di carattere generale) questo non è sempre bello.

              Nel caso di valvola elettrica con sonda alla fonte la deviazione è in base alla T della fonte, altrimenti devo aspettare che passi un tot di acqua (7 m di tubo) e poi devia.
              Questo tot. magari ha fatto partire inutilmente una caldaia...

              ...non so se mi sono capito...
              .
              http://www.casasostenibile.org/casa.html

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              • #8
                Originariamente inviato da rob74 Visualizza il messaggio
                Se usassi un puffer per gestire le varie sorgenti non sarebbe meglio?
                Quoto Rob74 in pieno, suggerendo di sostiuire il pannelo a circolazione naturale con uno a circolazione forzata, che utilizza il medesimo puffer.
                Per esempio vedrei bene qui un serbatoio tank in tank che ti scalda l'acqua sanitaria e ci iri fuori anche il riscaldamento.
                Caldaia collegata in alto, termocamino in mezzo e solare in basso (mi riferisco al serbatoio tank in tank).
                C'è da verificare quale è la temperatua max richiesta per il funzionamento dei radiatori (se è compatibile con la temperatura max. del serbatoio). Altrimenti bisogna pensare ad un collegamento diverso, comunque esistono soluzioni "standard".

                Non capisco bene il significato delle due cisterne, ci sono problemi di servizio dell'acquedotto?

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                • #9
                  premetto che ho già fatto delle modifiche allo schema, e forse sarebbe il caso di aggiornarvi.
                  x mangusta:
                  si perfetto come discorso , ma se il mio pannello è sul tetto idem per sonda che supponiamo segna 70° comunque da lì al punto d'ingresso dei sanitari ci sarebbero comunque 7ml e comunque un consumo di acqua (certamente non partirebbe la caldaia e su questo non ci piove) a meno che l'acqua dei 7ml per conduzione della stessa mantenga x es. 40°...... sbaglio??
                  x sergio:
                  - al puffer ci stò pensando, è solo un problema di spazio ed estetica,
                  - d'estate Civitavecchia soffre di mancanza d'acqua, e comunque nella casa che stò comprando sono già esistenti, tanto vale sfruttarli avendo l'accortezza di far circolare entrambi periodicamente x igiene dell'acqua giusto?
                  un saluto
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                  • #10
                    Originariamente inviato da chrisvl Visualizza il messaggio
                    ...... sbaglio??
                    non sbagli, ...ma perchè dici che certamente non partirebbe la caldaia ?
                    se il termocamino è spento e la T del solare è 30° (o lo è l'acqua nei 7 m di tubi), la deviatrice non devia alla caldaia ?
                    ...forse non ho capito cosa intendi per SCAMB.IDRICO
                    .
                    http://www.casasostenibile.org/casa.html

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                    • #11
                      allora:
                      1° caso con valvola elettrica e sonda
                      -serbatoio caldo, sonda comanda deviazione acqua direttamente al sanitario e si consuma l'acqua nei 7ml di tubo anche se solo tiepida (la caldaia non parte perchè non gli viene richiesta acqua).
                      -serbatoio freddo sonda comanda la deviazione alla caldaia

                      2° caso con valvola termica
                      -serbatoio caldo, l'acqua nei 7ml scorre ma se fredda devia alla caldaia che si accende, poi arrivando la calda deviazione acqua direttamente al sanitario
                      -serbatoio freddo l'acqua viene deviata direttamente in caldaia

                      Ho omesso il termocamino volutamente x semplificare ma in cascata le possibilità sarebbero le stesse.

                      saluti

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                      • #12
                        7 metri di tubo sono soli 0,5 litri di acqua...
                        dato che ti fai le cose da solo, cerca di stare sul livello di complessità minimo possibile e usare solo componenti previsti da chi ti fornisce il sistema, non "aasemblare".
                        Se non ti ci sta il puffer, invece di mettere un termo camino ad acqua ti consiglio un termocamino ad aria, che è più semplice da gestire . Se ti ci sta il puffer meglio il termocamino "ad acqua"
                        ciao

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                        • #13
                          e per questo che stò cercando un pò di aiuto, per lo meno per quei componenti che non ho mai utilizzato (tipo queste valvole automatiche) e siccome anche per il termocamino ci sono diverse possibilità di Kit da associarci vorrei avere le idee chiare, e non affidarmi ad un rivenditore che invece di consigliarmi un kit meno complesso e costoso ma utile per i miei fini magari mi "consiglia" qualcosa di più complesso ma poi inutile (e poi vai a spiegare ad una moglie come funzionano certe cose....).

                          saluti e ancora grazie

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                          • #14
                            A parte che 7ml di tubo da 1/2 sono il doppio di acqua sprecata comunque la miglior soluzione per chi non ha ricircolo ACS è quella di mettere subito all'uscita del boiler solare una deviatrice termostatica che devi direttamente all'impianto.
                            Se questo non è possibile si può mettere la deviatrice termostatica vicino la caldaia e per evitare che parta anche in estate si può mettere un termostato dentro il boiler solare che dia il consenso alla caldaia se la temperatura è inferiore di un tot di gradi!

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                            • #15
                              Originariamente inviato da omaccio Visualizza il messaggio
                              A parte che 7ml di tubo da 1/2 sono il doppio di acqua sprecata comunque la miglior soluzione per chi non ha ricircolo ACS è quella di mettere subito all'uscita del boiler solare una deviatrice termostatica che devi direttamente all'impianto.
                              Ops, sul volume hai ragione tu, però ho difficoltà a capire i vantaggi della soluzione da te illustrata... premesso che stiamo parlando del sistema a circolazione naturale, che senso avrebbe avere due mandate dal solare??

                              Per il comando alla caldaia: giusto avere la sonda nel serbatoio, ma non è sufficiente comandare la valvola deviatrice? perchè vorresti mandare un comando anche alla caldaia, o ti ho capito male?

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