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Impianti integrati in casa nuova (al grezzo)

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  • Impianti integrati in casa nuova (al grezzo)

    ciao a tutti,
    mi chiamo Rudy.
    Ho una serie di domande da fare, perchè ho ancora tanti dubbi.
    Prima vi espongo la situazione:
    Ho appena acquistato una casa bifamiliare al grezzo, quindi finita esternamente e tutta da fare internamente (solo i muri sono fatti). Da fare sono tutti gli impianti, le malte, i serramenti.
    La casa è disposta su 3 piani: uno scantinato con garage di 110m2, un piano terra con cucina-soggiorno di 55m2, e un primo piano con le camere di 55m2, più un bagno per ogni piano.
    Ora, la mia idea è di fare un impianto di riscaldamento a pavimento alimentato da pannelli solari in serie con una caldaia a condensazione.
    Nella zona in cui vivo (provincia di treviso) c'è la possibilità (durante l'estate) di avere acqua per irrigazione pagando un fisso annuale, senza limiti di consumo, con questa irrigo giardino, lavo auto ecc.
    Oltre a questo vorrei interrare una cisterna di raccolta acqua piovana per usarla nello sciaquone, per la lavatrice e per una delle docce.(per questo non voglio usare l'acqua di irrigazione perchè è sporca, e potrebbe intasare le tubazioni) Il primo dilemma è: è possibile fare un doppio impianto idraulico (potabile-piovana) e riscaldare entrambe le acque con l'impianto solare-condensazione? Inoltre vorrei anche acquistare una lavatrice che possa utilizzare l'acqua piovana preriscaldata per lavare, e una lavastoviglie che usi acqua potabile già calda.
    E' pura follia la mia? E' economicamente sostenibile?
    Oltre a questo, vorrei poter utilizzare in qualche maniera sia il fresco che ci dovrebbe essere nello scantinato per raffreddare le camere d'estate, sia trovare un modo per raffrescare sempre l'ambiente in estate usando la cisterna di acqua piovana come massa fresca.
    Per l'acqua piovana potrei farla circolare in qualche serpentina e "spararla" per la casa con un ventilatore? (non l'acqua, ma la sua temperatura)
    Sto farneticando?
    Oltre a questo, vorrei utilizzare senza distruggere la casa il fresco invernale per il frigorifero. Una cosa tipo questa Metti il frigor.. al freddo vi sembra utile? altri consigli di "facile" realizzazione?
    Ah, la casa è così coibentata: pannelli di lana di roccia di 6cm internamente chiusi da forattine su pareti perimetrali, sottotetto ventilato in legno isolato con 12cm di lana di roccia, 4 piccoli lucernari.
    Ho poi notato, facendomi la doccia, lo spreco di acqua calda che va direttamente in fogna senza prima recuperare il calore dell'acqua. Qualcuno ha qualche idea "semplice ed umana" per recuperare quel calore?
    Oltre a questo, avrei poi intenzione di fare un impianto elettrico domotico per gestire meglio il tutto.
    Non so se ho messo troppa carne al fuoco, però ci tengo a sottoporre tutti i problemi-idee in una volta perchè il tutto dovrebbe funzionare interagendo il più possibile, quindi porre un problema alla volta mi sembrava errato.

    Grazie a chiunque voglia avventurarsi un una qualche risposta

    Rudy

  • #2
    Ciao Rudi ne hai pensato di sistemi per il risparmio energetico! Però credo di poterti dare anche quanche altra dritta... Hai pensato di recuperare l'energia contenuta nell'acqua di scarico docci, ma non hai pensato un recuperatore di energia per l'aria di casa... Questi sistemi permettono di recuperare circa il 70 % di energia dall'aria viziata prima di espellerla e di trasferirla all'aria fresca che entra in casa. Una volta si trovavano solo negli grandi impianti, ora lo sono anche per uso domestico, leggi qui se vuoi saperne di più
    http://www.templari.com/docs/bruchur...atori_aria.pdf
    Poi caldaia a condensazione... mah forse nel mondo pompe di calore troveresti sicuramente qualcosa di più interessante, ho tabelle e dati da girarti se lo desideri.
    Per il recupero acqua da usare come massa fresca d'estate... ma non so... Ma avere una massa d'acqua da scaldare con i pannelli d'estate e attingere il calore dalla massa durante l'inverno potrebbe essere interessante!! addio gas per riscaldamento, ma almeno ci vorebbe una cisterna come quella dei camion!
    ciao Massimo

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    • #3
      Originariamente inviato da massimo72 Visualizza il messaggio
      Ciao Rudi ne hai pensato di sistemi per il risparmio energetico! Però credo di poterti dare anche quanche altra dritta... Hai pensato di recuperare l'energia contenuta nell'acqua di scarico docci, ma non hai pensato un recuperatore di energia per l'aria di casa... Questi sistemi permettono di recuperare circa il 70 % di energia dall'aria viziata prima di espellerla e di trasferirla all'aria fresca che entra in casa. Una volta si trovavano solo negli grandi impianti, ora lo sono anche per uso domestico, leggi qui se vuoi saperne di più
      http://www.templari.com/docs/bruchur...atori_aria.pdf
      Poi caldaia a condensazione... mah forse nel mondo pompe di calore troveresti sicuramente qualcosa di più interessante, ho tabelle e dati da girarti se lo desideri.
      Per il recupero acqua da usare come massa fresca d'estate... ma non so... Ma avere una massa d'acqua da scaldare con i pannelli d'estate e attingere il calore dalla massa durante l'inverno potrebbe essere interessante!! addio gas per riscaldamento, ma almeno ci vorebbe una cisterna come quella dei camion!
      ciao Massimo
      Grazie massimo per la risposta, l'idea dello scambiatore d'aria è ottima, la conoscevo già, ma non ci avevo molto pensato, forse anche perchè non ne conosco bene i costi.
      riguardo alla pompa di calore, ho qualche dubbio, nel senso che dovrei usarla tutto l'anno, mentre la caldaia a condensazione la uso solo nei mesi da novembre a marzo, il resto dell'anno ci pensano i pannelli solari. Con questo non dico che non abbiano un buon rendimento, mio fratello ha appena fatto in casa sua un impianto geotermico con sonde verticali, ma di contro è che ha dovuto fare domanda per 11kw di energia elettrica, contro i 3 di una normale abitazione, aumentando così sia il costo al kilowatt che il canone fisso. un'altro mio amico ha la casa riscaldata con impianto geotermico, e spende 1600 euro all'anno di elettricità, compreso un piano ad induzione e tutto il funzionamento della casa.
      non so, mi sembra molto più semplice il sistema in serie caldaia-pannelli solari. Anche perchè un buon geotermico costa intorno ai 20.000 euri. Mandami pure le tabelle , le guardo volentieri.
      Riguardo alla grande massa d'acqua, non so, costerebbe molto la cisterna, anche se per riempirla non ci sarebbero problemi, ma non mi convince completamente.
      mah, passerò qualche altra notte insonne a soppesare le varie possibilità!
      Riguardo al doppio impianto idraulico riscaldato che ne pensi?

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      • #4
        secondo me hai da "schiarirti" un po le idee:
        impianto di riscaldamento a pavimento alimentato da pannelli solari in serie con una caldaia a condensazione.
        A Treviso vorresti mandare il tuo impianto solo con i pannelli solari?Scordatelo, almeno che tu non abbia una casa in classe A+ ed hai bisogno di pochissima energia.


        vorrei interrare una cisterna di raccolta acqua piovana per usarla nello sciaquone, per la lavatrice e per una delle docce.(per questo non voglio usare l'acqua di irrigazione perchè è sporca, e potrebbe intasare le tubazioni)
        Per l'uso di sciaquone e lavatrice può bastare una cisterna da 10000 litri che sono in vetroresina o pvc; semmai il problema è che anche quella piovana oggi non è così pulita.


        Nella zona in cui vivo (provincia di treviso) c'è la possibilità (durante l'estate) di avere acqua per irrigazione pagando un fisso annuale, senza limiti di consumo, con questa irrigo giardino, lavo auto ecc.
        Oltre che per irrigazione io la utilizzerei come raffrescamento (pdc acqua-acqua o semplicemente una serie di ventilconvettori opportunemente disposti), come acqua grigia per gli scarichi della casa (prima filtrata). Insomma hai tante possibilità, studiale bene!


        PS 6 cm di lana di roccia non sono un buon isolamento!!!

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        • #5
          Originariamente inviato da omaccio Visualizza il messaggio
          secondo me hai da "schiarirti" un po le idee:
          Ciao Omaccio, grazie per la tua risposta.
          Nella mia casa vorrei riscaldarmi con un impianto in serie pannelli solari-caldaia a condensazione.

          A Treviso vorresti mandare il tuo impianto solo con i pannelli solari?Scordatelo, almeno che tu non abbia una casa in classe A+ ed hai bisogno di pochissima energia.



          Per l'uso di sciaquone e lavatrice può bastare una cisterna da 10000 litri che sono in vetroresina o pvc; semmai il problema è che anche quella piovana oggi non è così pulita.

          Per l'uso dell'acqua piovana ho trovato queste due case produttrici che offrono l'impianto completo di filtri e tutto: YouTube - Sistemi di recupero acqua piovana
          http://www.youtube.com/watch?v=-nF4z...eature=related



          Oltre che per irrigazione io la utilizzerei come raffrescamento (pdc acqua-acqua) o semplicemente una serie di ventilconvettori opportunemente disposti), come acqua grigia per gli scarichi della casa (prima filtrata). Insomma hai tante possibilità, studiale bene!

          Queste tante possibilità mi interessano , la pompa di calore credo che sia inutilizzabile in quanto la massa d'acqua mi sembra troppo piccola (almeno così mi dice mio fratello ingegnere) i ventilconvettori non mi sembrano una brutta idea.
          come acqua grigia per gli scarichi della casa non ho ben capito cosa tu intenda, forse per gli sciacquoni dei bagni, e sarebbe il primo motivo per cui usarla.



          PS 6 cm di lana di roccia non sono un buon isolamento!!!
          Lo so che 6cm di lana di roccia non sono il miglior isolamento, ma se non voglio smontare una casa nuova, o comunque rifare tutti i 20 e passa davanzali per fare un cappotto mi deve andare bene così! . comunque il cappotto si può fare anche in un secondo momento, con qualche rottura in più.
          però per ora non mi rientra nel budget.
          per migliorare un po' l'isolamento pensavo di dare internamente malte a base di argilla...
          comunque a parte le belle idee devo sempre scontrarmi con il mio portafogli, che si svuota ad una velocità impressionante e si riempie con una lentezza biblica!

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          • #6
            Originariamente inviato da canapon Visualizza il messaggio
            Lo so che 6cm di lana di roccia non sono il miglior isolamento, ma se non voglio smontare una casa nuova, o comunque rifare tutti i 20 e passa davanzali per fare un cappotto mi deve andare bene così! . comunque il cappotto si può fare anche in un secondo momento, con qualche rottura in più.
            però per ora non mi rientra nel budget.
            per migliorare un po' l'isolamento pensavo di dare internamente malte a base di argilla...
            comunque a parte le belle idee devo sempre scontrarmi con il mio portafogli, che si svuota ad una velocità impressionante e si riempie con una lentezza biblica!
            beh ..in verità credo che se parli di portafoglio ti contraddici....spenderesti molto meno per un migliore isolamento ed avresti migliori benefici in termini di rispermio energetico, rispetto a tutte quelle idee (apprezzabili ma costose) che hai citato inizialmente . Leggi i vari post......isolare, isolare isolare.

            Lo so purtroppo siamo (e dico siamo) tutti un po' smanettoni.....ma non ci vogliamo rendere conto che la soluzione (anzi compromesso) è dietro l'angolo. Poi se non la si mette principalmente sul piano economico....beh qui troverai gente esperta pronta a consigliarti in maniera professionale.
            Ciao e benvenuto.

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