Tweet
Buongiorno a tutti e ringrazio in anticipo a chi mi aiuterà nella scelta dell'impianto. Nel mese di settembre inizieranno i lavori della mia prima casa.Abiterò in campagna a sud di Lecce, 160 mq + piccola cantina di 50 mq, muri esterni di tufo (pietra locale) da 20 cm, intercapedine di 5+3 dipoliuterano, 20 tufo interno.Solaio 20+5, con poliuterano 5+3,polibeton(penso che si chiami così cemento e polistirolo) 6 cm,tufo 10cm,chianche 6 cm.La casa è divisa fra zona giorno e zona notte.Volevo sapere dai più esperti come progettare il riscaldamento e raffreddamento della casa.Io nella mia ignoranza avevo pensato di installare nella zona giorno dei ventilconvettori,termosifoni nella zona notte e dei convettori per il raffrescamento in diverse zone della casa.Voi che ne pensate?
-
-
Bè, comincerei col dire che ci dici molto poco sulla tua futura casa: ci servirebbe sapere in che classe energetica è collocata come vivrai la casa e con quale combustibile intendi riscaldarla...Originariamente inviato da reluma Visualizza il messaggio
Poi non mi convince la stratigrafia dei muri, sicuro che sia a norma sismica ed energetica?
Immagino comunque che su questi punti non voglia tornare dietro comunque sappi che più alta sarà la classe energetica e meno spenderai in futuro..a tal punto che in una zona climatica come lecce ci starebbe bene una clase in classe A o A gold con spese riscaldamento = a 0!
Riotrnando al consiglio quale combustibile utilizzerai?Quanto sarai presente in casa?Che valore ha il conmfort per te?
Riscaldare ad aria è il peggiore dei modi a livello di comfort ma è il più rapido e il più economico; via di mezzo per i termosifoni, tutto il contrario per riscaldamenti radianti ma..quest'ultimi hanno inerzie molto alte e devono restare accesi anche 24/24!!!
DEacci qualche info in + anche in base ai quesiti che ti ho posto, poi vedremo di darti un consiglio..motivato! -
in che classe energetica è collocata
Come si fa a calcolarlo?
come vivrai la casa e con quale combustibile intendi riscaldarla...
Penso di installare un bombolone per GPL e dei pannelli per acqua calda
Poi non mi convince la stratigrafia dei muri, sicuro che sia a norma sismica ed energetica?
La costruzione verra fatta su muri portanti,e per quanto riguarda la norma energetica si sta dentro il coeeficiente con il 20+6+20
in una zona climatica come lecce ci starebbe bene una clase in classe A o A gold con spese riscaldamento = a 0!
In che senso?Tu cosa faresti?
Riscaldare ad aria è il peggiore dei modi a livello di comfort ma è il più rapido e il più economico; via di mezzo per i termosifoni, tutto il contrario per riscaldamenti radianti ma..quest'ultimi hanno inerzie molto alte e devono restare accesi anche 24/24!!
Ho letto ieri notizie sui battiscopa termici:Che ne pensi?Commenta
-
Ciao,
per una casa nuova posizionata in zona mite (Lecce), vedrei bene pavimento radiante, impianto solare combinato Acqua calda+riscaldamento e caldaia a gas di supporto.
Inutile dire che migliore è la classe energetica della casa, meno c'è da scaldare, e poi aiuta a tener fuori il caldo estivo!
I calcoli dei dimensionamenti è bene che vengano fatti da un tecnico "competente" non solo abilitato! ma che conosca i sistemi solari!!
Ciao
Alex
Ciao
AlexCommenta
-
Ciao alex e grazie del consiglio.Io avevo scartato il sistema a pavimento perchè ho sentito che è efficiente solo se viene fatto lavorare per lungo tempo e poi,dato molto rilevante,che ha costi molto alti d'installazione.Che ne pensi?Commenta
-
Ciao,
il sistema a pavimento va fatto andare in continnuazione, ma a temperatura di circa 38-40°C, quindi il consumo relativo è molto meno ed il risparmio si realizza on questo accorgimento: serve meno energia per scaldare a 38°C che a 70°C!!
Inoltre il solare aiuta tanto, specialmente dalle tue parti...
Inoltre a pavimento si può anche fare arffrescamento, anche se con il tuo buon isolamento,magari non è necessario.
Per quanto riguarda i costi, in totale non sono molto più alti, si sembrano molto di più
, ma con il risparmio la quota eccedente "il normale" si ripaga prestO!
Io ho il sistema a pavimento per la mia nuova casa! quindi promuovo delle tecniche che uso, non come molti che dicono "Metti i pannelli solari" e loro non li hanno! come credere loro??
Ciao
AlexCommenta
-
Ciao Reluma,Originariamente inviato da reluma Visualizza il messaggio
ben arrivato e complimenti per la pescata!
Da corregionale (un pò antagonista perchè barese
!) quota quanto scritto dagli altri relativamente all'isolamento della casa.
Riguardo il tipo di riscaldamento, posso dirti (avendolo) che l'impianto a pannelli radianti (pavimento) credo sia in assoluto il migliore in termini di confort e risparmio (sui consumi). Il fatto di doverlo tenere sempre acceso è verissimo (ma la temperaura a cui lavorano è bassa sui 30-35°) altrimenti i consumi si impennano; è vero anche che costa quasi il triplo di un impianto a radiatori, ma per quanto mi riguarda è una spesa ben fatta!
Ti sconsiglio assolutamente l'utilzzo di termoconvettori in quanto la sensazione non è affatto piacevole;
Per il raffrescamento credo che la soluzione ideale sia quella con i condizionatori classici (anche se ripeto con una buona coibentazione risolvi già molto);
occhio inoltre al grado di "ermeticità" della tua casa perchè corri il rischio di avere zone di muffa da condensa sui muri a nord (se non ben coibentati e se non apri spesso le finestre d'inverno).
Personalmente (come si vede nell'avatar) ho un impianto a pannelli solari (circolazione naturale) per la produzione di acqua calda: la caldaia la spengo ad Aprile e la riaccendo a Novembre e d'inverno mi integra la caldaia.
Infine credo che il gpl sia il combustibile più costoso .... ma se non hai alternative
!
Ciao, dibilino.Impianto 24 tubi heat-pipe CN 200 LT orient. SUD / 58°
Caldaia Junkers ZWB 24 KW + riscald. pannelli rad. Rehau
Serbatoio recupero H2O piovana 5000 lt + Lavastov. e Lavatrice collegate ad ACS
Gradi Giorno 1.648 -Zona Climatica D - 220 mslmCommenta
-
ciao conregionale (anche io però di Bari)
dicci se tu e la tua family risiederete quasi sempre in casa oppure no . nella prima ipotesi scegli il radiante al costo di circa 50 € al mq. Nella seconda "valuta" i radiatori (circa 300€ a punto) da accendere tipo "un paio di ore la sera" (già oltre, ti consiglierei con il radiante acceso h24 tanto consumeresti uguale gas ed avresti + comfort)
il GPL presumo perchè in campagna....e quindi niente metano. Io farei caldaia a condensazione + termocamino (in campagna la legna di solito c'è! + dei pannelli solari per acqua sanitaria ed anche integazione al riscaldamento (se radiante).
tra impianti, macchine e manodopera a naso vai su i 18.000 €
Come ti è stato detto, occhio alla muffa sul tufo !
Ciao.Commenta
-
Poteva mancare un tarantino? non credo proprio...
per quanto mi riguarda i pannelli radianti a pavimento d'inverno rappresentano il miglior sistema di riscaldamento e di comfort interno raggiungibile. Confermo la spesa di 50€/m².
Fossi in te io installerei un sistema meno confortevole dal punto di vista del rumore (rispetto qualsiasi altro sistema presente sul mercato) e meno confortevole riguardo il movimento d'aria (rispetto solo i pannelli a pavimento) cioè dei fan coil o ventiloconvettori.
Per diminuire i difetti ed apprrezzarne di più i pregi ti consiglio di dimensionarli in maniera tale da soddisfare le potenze termiche anche alla minima velocità dell'aria quindi al più basso livello di rumore e di movimentazione dell'aria con un costo d'investimento percentuale maggiore del 5-10%.
Ti consiglierei di farli alimentare da una pompa di calore (eventualmente ad assorbimento) del tipo acqua aria.
sarà necessaria l'integrazione di una caldaietta per la produzione di acqua calda sanitaria eventualmente con qualche pannello solare termico.
E' vero che perdi in comfort ma con un unico impianto riesci a star bene sia d'estate che d'inverno.
E poi diciamo la verità al rumore ci si abbitua.
Il costo dell'impianto così proposto dovrebbe essere di poco inferiore a quello con pannelli radianti a pavimento (la pompa di calore è costosa ma si compensa l'eliminazione dei pannelli) ma ti rinfresca d'estate. Dovrebbe però costare circa 2.5 volte il costo di un semplice impianto a radiatori.
Le scelte alternative te le abbiamo date...adesso soldi alla mano e voglia di sperimentare o meno puoi anche scegliere!
Buona fortuna!Commenta
-
Tutte valide soluzioni.Oggi mi ha contattato un rivenditore di battiscopa radianti per farmi fare un preventivo(tanto male non fa!) e da quello che ho potuto capire dovrebbe venire più basso di un pavimento radiante,almeno lo spero!La tecnica è quasi simile rispetto al pavimento ma con temperature meglio distribuite.Sarà vero?Chi ne ha sentito parlare e ne ha provato questo sistema?Guardate qui, nuovo catalogo best board 2.pdf anche se è pubblicitario qualcosa di vero ci sarà,PENSO.
Commenta
-
Ciao Reluma.Se io dovessi rifare la casa, vista l'esperienza fatta potrei consigliarti e credimi l'ho finita 2 anni fà farei come ha detto un tuo corregionale.Impianto a pavimento (o a batiscopa come dici tu) accumulatore d'acqua da 500 litri, 2 pannelli solari, caldaia a biomassa e non stufa (semplicemente per la polvere che crea in casa) caldaia a gpl a tampone nel caso non dovessi aver voglia di accendere la caldai a legna.Il tutto per un totale escluso riscaldamento di € 9.000.E credimi prendi sempre con le pinze quello che ti dice il tuo idraulico, anche se è tuo amico.E' una categoria che ad eccezione di alcuni è rimasta indietro di molti anni e per questo non sa consigliare.PARLO SOLO PER ESPERIENZA PERSONALECommenta
-
Mah,
sinceramente ho dei grossi dubbi che il livello di comfort possa essere migliore nel sistema a battiscopa ..... vedi la curva del benessere sotto!
Per quanto riguarda il sollevamento delle polveri generato dall'impianto a pavimento, anche qui personalmente non ho notato mai nulla del genere (forse sono micro polveri) e se anche così fosse credo che ci sarebbe in tutti i casi.
Poi la sensazione del pavimento non-freddo (non lo senti caldo perchè la T a regime è di 30-35°) è piacevole d'inverno!
Ultima cosa, nel caso decidessi di optare per il solare termico per la produzione di acqua calda: qualsiasi tipologia scegliessi, non spendere più di 1500 € altrimenti ci metti più di 10 anni a rientrare nella spesa!File allegatiImpianto 24 tubi heat-pipe CN 200 LT orient. SUD / 58°
Caldaia Junkers ZWB 24 KW + riscald. pannelli rad. Rehau
Serbatoio recupero H2O piovana 5000 lt + Lavastov. e Lavatrice collegate ad ACS
Gradi Giorno 1.648 -Zona Climatica D - 220 mslmCommenta
-
-
I dati della potenza per metro lineare in watts sono falsi.Originariamente inviato da reluma Visualizza il messaggio
Fine del palo.Quando autoconsumiamo 1 kWh di energia del nostro impianto FV stiamo "evitando" di far produrre in Italia 2,43 kWh di energia primaria.Commenta
-
Concordo anche io, i dati non sono opportunamente giustificati e logici...quindi secondo me quei dati van presi molto con le molle!
Dal mio punto di vista al max possono compensare situazioni dove l'impianto esistente è carente e fatica a coprire i picchi di richiesta di calore.
Comunque troverai sicuramente discussioni dove ci son opposte prese di posizioni in merito.
Poi come al solito visto che rischi sulla tua pelle ed i tuoi soldi puoi pure provare.
Ma a quel punto predisponi l'impianto in maniera tale da non dover rischiare di rompere il pavimento qualora tu no fossi soddisfatto del risultatoCommenta
-
Certo che con sti battiscopa radianti, ci sono sempre pareri diversi.
Davide78 alla fine se non sbaglio l'ha installati.
Sarà lui a dare testimonianza della loro funzionalità...........
non so' pero' quando sarà pronto.
frackCommenta
-
alcune precisazioni dovute
1) l'impianto radiante a pavimento funziona per irraggiamento e non per convenzione quindi non muove aria
2) combinare l'impianto radiante ad un solare integrazione al riscaldamento si puo' usufruire della detrazione fiscale del 55% quindi il tutto dimezza i costi rispetto agli altri sistemi
per approfondimenti ****
Ultima modifica di gymania; 11-09-2009, 19:47.Commenta
-
La detrazione fiscale del 55% vale solo sull'esistente.
Nel mese di settembre inizieranno i lavori della mia prima casa
Leggere prima di postare.Quando autoconsumiamo 1 kWh di energia del nostro impianto FV stiamo "evitando" di far produrre in Italia 2,43 kWh di energia primaria.Commenta
-
Infatti,
io sto ristrutturando un rustico che NON ra abitazione prima, e non posso accede al 55% perchè figura come nuova costruzione.
Ciao
AlexCommenta
-
eccomi di nuovo qui,con un'ultimo interrogativo.Giorni fa mi hanno inviato questa proposta relativa al battiscopa radiante.Si accettano proposte,suggerimenti e quant'altro .Grazie.File allegatiCommenta
-
-
Quelli della BestBoard almeno i dati tecnici li dichiaravano, questi tacciono alla grande anche nel loro sito.
Riposino in pace, amen.Quando autoconsumiamo 1 kWh di energia del nostro impianto FV stiamo "evitando" di far produrre in Italia 2,43 kWh di energia primaria.Commenta
-
fan coil per raffredamento
Sto iniziando i lavori di costruzione della mia nuova casa che dovrebbe essere di circa 200 mq°. L'impiantista mi consiglia i fan coil con l'aggiunta di pannelli solari. Per quanto concerne il raffredamento mi consiglia di scavare un pozzo con doppio canale per prelevare e depositare l'acqua. Secondo quest'ultimo l'acqua del pozzo che si aggira intorno ai 7 gradi è in grado atttraverso i fun coil e senza l'ausilio di alcun condizionatore di raffreddare l'ambiente. Premetto che vivo a Napoli. A me sembra troppo semplicista come spiegazione voi che ne pensate
Commenta
Commenta