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**sergio.r** · 10-09-2009, 12:34

A quale nuova legge ti riferisci, quale articolo? Sono anni e anni che si parla di quote minime per gli impianti solari, in tutte le salse, con una nuovo decreto ogni anno che rimanda a qualcosa che � gi� stato pubblicato, altro che dovr� essere pubbicato. Ci sono differneze tra regioni, provinie, comuni...
La mia personale posizione � che vale la parola dell'ufficio tecnico comunale al quale ti devi rivolgere per avere il permesso a costruire, sia in caso di nuovo che di ristrutturazione. Se loro non richiedono esplicitamente di mettere una certa quota di solare, faccio quello che voglio. Generalmente questo corrisosponde a mettere quanto pi� solare possibile

**Re plus** · 10-09-2009, 12:36

la legge � il DPR 59/09

**sergio.r** · 10-09-2009, 13:08

si, ai punti 22 - 25 dell'articolo 4 parla della questione energie rinnovabili, in modo come al solito vago, e dice che (non sto a fae la casisitica) bisogna fare almeno il 50% dell'ACS con fonti rinnovabili e che vanno installati impianti fotovoltaici. Dimensionamento ottimale degli impianti ad energie rinnovabili o elencazione delle ragioni che impediscono l'adozione di tali impianti devono essere inserite nella relazione tecnica di Legge 10/91, quindi amministrazione comunale.
Fino a qui non mi sembra ci siano quindi novit� rispetto ai decreti precedenti.
Ciao

**Re plus** · 10-09-2009, 13:09

appunto, non si capisce la dimensioni minima.

**sergio.r** · 10-09-2009, 13:10

mi sa proprio di no.

**GASPA** · 11-09-2009, 09:53

Ciao vedi se ti va bene

Precedentemente introdotta con la Finanziaria 2008 viene differita, con il decreto Milleproroghe oggi licenziato dal Senato, al 1 gennaio 2010 la disposizione di legge che stabilisce �ai fini del rilascio del permesso di costruire� per gli edifici di nuova costruzione (e per i fabbricati industriali) l�installazione di impianti per la produzione di energia elettrica da fonti rinnovabili, in modo tale da garantire una produzione energetica non inferiore a 1 kW per ciascuna unit� abitativa.

Finanziaria 2008 : obbligo fotovoltaico e termico dal 01/01/2009..legge 244/2007 - Legge finanziaria 2007
All'articolo 4 del testo unico delle disposizioni legislative e regolamentari in materia edilizia, di cui al decreto del Presidente della Repubblica 6 giugno 2001, n. 380, e successive modificazioni, il comma 1-bis � sostituito dal seguente:
�1-bis. A decorrere dal 1� gennaio 2009, nel regolamento di cui al comma 1, ai fini del rilascio del permesso di costruire, deve essere prevista, per gli edifici di nuova costruzione, l'installazione di impianti per la produzione di energia elettrica da fonti rinnovabili, in modo tale da garantire una produzione energetica non inferiore a 1 kW per ciascuna unit� abitativa, compatibilmente con la realizzabilit� tecnica dell'intervento. Per i fabbricati industriali, di estensione superficiale non inferiore a 100 metri quadrati, la produzione energetica minima � di 5 kW�.

**Roby** · 11-09-2009, 10:20

1) cosa si intende esattamente per "garantire una produzione energetica"?
2) un gruppo eletrogeno biodisel per un condominio rispetta questa legge?

**GASPA** · 12-09-2009, 13:58

1- occorre produrre per ogni unita' abitativa 1 kw da fonti rinnovabili
2- il gruppo elettrogeno non fa parte delle rinnovabili

**dotting** · 12-09-2009, 15:26

1.- l'obbligo per il FV non � automatico dal 1� gennaio 2010.
L'obbligo scatta solo quando il Comune modifica il proprio regolamento edilizio, quello appunto richiamato dall'articolo 4 del Decreto 380/2001.
Niente modifica, niente obbligo.

2.- legge 387/2003:
e) impianti di microgenerazione: impianti per la produzione di
energia elettrica con capacita' di generazione non superiore ad un MW
elettrico, alimentate dalle fonti di cui alla lettera a).
a) fonti energetiche rinnovabili o fonti rinnovabili: le fonti
energetiche rinnovabili non fossili (eolica, solare, geotermica, del
moto ondoso, maremotrice, idraulica, biomasse, gas di discarica, gas
residuati dai processi di depurazione e biogas). In particolare, per
biomasse si intende: la parte biodegradabile dei prodotti, rifiuti e
residui provenienti dall'agricoltura (comprendente sostanze vegetali
e animali) e dalla silvicoltura e dalle industrie connesse, nonche'
la parte biodegradabile dei rifiuti industriali e urbani;
Il biodiesel non � considerato fonte rinnovabile in quanto la 387, classifica come biomassa i prodotti dell'agricoltura sottoposti a sola lavorazione meccanica.
Un gruppo elettrogeno alimentato ad olio di colza, solo spremitura meccanica, sarebbe energia proveniente da fonte rinnovabile.

**Re plus** · 12-09-2009, 15:27

dotting, l'obbligo � gia presenta con la nuova legge.............
E' stato anticipato.
Moderazione : Attento la tua affermazione non risulta corretta : per favore controlla la legge che lo prevereva precedentemente

**dotting** · 12-09-2009, 16:41

Ma neanche per sogno.
La nuova legge la 59/2009 all'art.25 dice:
23. Le modalita' applicative degli obblighi di cui al comma 22, le
prescrizioni minime, le caratteristiche tecniche e costruttive degli
impianti di produzione di energia termica ed elettrica con l'utilizzo
di fonti rinnovabili, sono precisate, in relazione alle dimensioni e
alle destinazioni d'uso degli edifici, con successivo provvedimento
ai sensi dell'articolo 4, del decreto legislativo. Le valutazioni
concernenti il dimensionamento ottimale, o l'eventuale impossibilita'
tecnica di rispettare le presenti disposizioni, devono essere
dettagliatamente illustrate nella relazione tecnica di cui al comma
25. In mancanza di tali elementi conoscitivi, la relazione e'
dichiarata irricevibile. Nel caso di edifici di nuova costruzione,
pubblici e privati, o di ristrutturazione degli stessi conformemente
all'articolo 3, comma 2, lettera a), del decreto legislativo, e'
obbligatoria l'installazione di impianti fotovoltaici per la
produzione di energia elettrica.
Primo il successivo provvedimento ai sensi dell'articolo 4 della 311 a livello nazionale non � mai uscito e quindi � impossibile procedere al dimensionamento dell'impianto FV.
Secondo Il successivo art. 25 cita la relazione legge 10 che non si occupa minimamente di dimensionamento di impianti FV per produzione energia elettrica, ma parla solo di impianti termici:
25. Il progettista dovra' inserire i calcoli e le verifiche
previste dal presente articolo nella relazione attestante la
rispondenza alle prescrizioni per il contenimento del consumo di
energia degli edifici e relativi impianti termici, che, ai sensi
dell'articolo 28, comma 1, della legge 9 gennaio 1991, n. 10, il
proprietario dell'edificio, o chi ne ha titolo, deve depositare
presso le amministrazioni competenti secondo le disposizioni vigenti,
in doppia copia, insieme alla denuncia dell'inizio dei lavori
relativi alle opere di cui agli articoli 25 e 26 della stessa legge.
Schemi e modalita' di riferimento per la compilazione delle relazioni
tecniche sono riportati nell'allegato E al decreto legislativo. Ai
fini della piu' estesa applicazione dell'articolo 26, comma 7, della
legge 9 gennaio 1991, n. 10, negli enti soggetti all'obbligo di cui
all'articolo 19 della stessa legge, tale relazione progettuale dovra'
essere obbligatoriamente integrata attraverso attestazione di
verifica sulla applicazione della norma predetta a tale fine redatta
dal Responsabile per la conservazione e l'uso razionale dell'energia
nominato.

Informazione non disinformazione, prego.

Attenzione per� gi� da tempo diverse regioni hanno legiferato sull'obbligo del FV emanando regolamenti attuativi, in pratica quelli citati come "successivo provvedimento ai sensi dell'articolo 4 della 311".
La Lombardia per esempio � una di queste, qualche settimana fa si � aggiunto il Piemonte, ecc. ecc.

Per me discussione finita.

**Re plus** · 12-09-2009, 16:51

La legge parla chiaro anche se incompleta, l'obbligo esiste.
Torno a ripetere, l'obbligo � stato anticipato cosi come sono state anticpate l'entrata in vigore delle normative antisismiche.
Moderazione : la "incompletezza" della legge di fatto la rendeva inapplicabile .
Se poi in regioni come la lombardia � gia obbligatorio � un'altro discorso.

**GASPA** · 12-09-2009, 17:00

*** CITAZIONE non utile : ELIMINATA ***
Concordo inoltre bisogna leggere anche gli articoli 26 e 27 del 59/2009.
Moderazione : la "incompletezza" della legge di fatto la rendeva inapplicabile .
26. I calcoli e le verifiche necessari al rispetto del presente
decreto sono eseguiti utilizzando metodi che garantiscano risultati
conformi alle migliori regole tecniche. Si considerano rispondenti a
tale requisito le norme tecniche predisposte dagli organismi deputati
a livello nazionale o comunitario, quali ad esempio l'UNI e il CEN, o
altri metodi di calcolo recepiti con decreto del Ministro dello
sviluppo economico.
27. L'utilizzo di altri metodi, procedure e specifiche tecniche
sviluppati da organismi istituzionali nazionali, quali l'ENEA, le
universita' o gli istituti del CNR, e' possibile, motivandone l'uso
nella relazione tecnica di progetto di cui al comma 25, purche' i
risultati conseguiti risultino equivalenti o conservativi rispetto a
quelli ottenibili con i metodi di calcolo precedentemente detti. Nel
calcolo rigoroso della prestazione energetica dell'edificio occorre
prendere in considerazione i seguenti elementi....etc.

Per il dimensionamento dell'FV si usano le leggi in vigore.

**dotting** · 12-09-2009, 18:38

Ragazzi, si vede che non avete mai fatto una relazione legge 10.

Non esiste una ed una sola legge a livello nazionale in vigore per il dimensionamento del fotovoltaico.

Eccetto le leggi regionali che ho gi� citato.

**Re plus** · 12-09-2009, 19:43

Lascia perdere la legge 10 che come hai detto tu poco centra.

Mancano i riferimenti per il dimensionamento dell'impianto, ma l'obbligo � piuttosto esplicito.

**sergio.r** · 12-09-2009, 21:07

Ciao, ho letto questo articolo:
No nucleare, no carbone Monaco si riscopre ecologica - ambiente - Repubblica.it

e poi gli ultimi post della discussione. Questo "obbligo" nella normativa nazionale sulle rinnovabili (vediamo che cosa scrivono nel deceto dell'anno prossimo!) mi sa che rimane carta straccia sino a quando non ci sono gli eneti locali che recepiscono - adottano o propongono misure ancora pi� forti. Dico gli enti locali, pensando a comuni e regioni, perch� sono loro che hanno il controllo sul rilascio dei permessi a costruire. Lo stato secondo me non ha potere di controllo sul rilascio delle autorizzazioni, quindi pu� fare poco. E generalmente lo fa anche male dato che le leggi (leggi, decreti!) tecniche hanno tempi epocali e son scritte come son scritte e sempre citano decreti attuativi che non escono (quasi) mai!

Vab�, tutto questo per dire che secondo me questo obbligo di per se non obbliga gran ch�.

Ciao

**recoplan** · 16-09-2009, 00:11

Chiarezza per favore

Signori cari la situazione � la seguente :
Solo se il regolameno edilizio del comune prevede l'istallazione dei pannelli fv si devono istallare .
In caso di obbligo che potenza istallare ?
se il comune non legifera sulla potenza minimo 1 kW per ciascuna unit� abitativa e per i fabbricati industriali, di estensione superficiale non inferiore a 100 metri quadrati, minimo 5 kW.

Ciao da Recoplan

**Re plus** · 16-09-2009, 00:19

a quale normativa ti riferisci recoplan ?

**giuliano58** · 11-11-2009, 18:14

Sbaglio o l'obbligo di installare un kw di energia elettrica prodotta da fonti rinnovabili, � solo per edifici civili di superficie superiore a 1000 metri quadri?

**maufv** · 12-11-2009, 08:32

Il decreto di riferimento � il dlgs 311/2006 a cui ne sono seguiti tantissimi. Per esempio:

La Camera dei Deputati ha approvato in via definitiva il disegno di legge di conversione del DL n. 207 del 30 dicembre 2008 milleproroghe. All�articolo 29, comma 1-octies, � confermata la misura per il differimento al 1� gennaio 2010 della scadenza del 1� gennaio 2009, entro la quale i regolamenti edilizi comunali avrebbero dovuto vincolare il rilascio del permesso di costruire degli edifici di nuova costruzione all�installazione di impianti per la produzione di energia elettrica da fonti rinnovabili.

**dotting** · 12-11-2009, 08:51

Originariamente inviato da maufv Visualizza il messaggio

entro la quale i regolamenti edilizi comunali avrebbero dovuto vincolare il rilascio del permesso di costruire degli edifici di nuova costruzione all�installazione di impianti per la produzione di energia elettrica da fonti rinnovabili.

Avrebbero
No vincolo, no FV.
Per favore se qualcuno ha qualcosa da obiettare estremi di legge virgolettati.
Parlo a livello NAZIONALE, sono infatti tante le Regioni e i Comuni che impongono un kW di energia elettrica da fonti rinnovabili.

**mini80** · 09-03-2011, 08:56

L'impianto fotovoltaico installato in seguito all'obbligo ricevuto dal comune � incentivabile?

**Maxy75** · 09-03-2011, 14:07

Perch� non dovrebbe esserlo ?

**mini80** · 09-03-2011, 16:12

Perch� se non sbaglio gli impianti realizzati ai fini del rispetto degli obblighi discendenti dal decreto legislativo 19 agosto 2005 n� 192 e successive modificazioni non sono incentivabili, ma magari sbaglio

**dotting** · 09-03-2011, 17:08

Non sbagli, solo che fortunatamente sbagliano anche quei deficienti del GSE.

**mini80** · 09-03-2011, 17:42

Originariamente inviato da dotting Visualizza il messaggio

Non sbagli, solo che fortunatamente sbagliano anche quei deficienti del GSE.

Quindi? posso o no chiedere l'incentivo?

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