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Resistenza elettrica su impianto a cn

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  • Resistenza elettrica su impianto a cn

    A breve mi installeranno un kit a CN della Kloben (a tubi sottovuoto e boiler da 260 litri, abito nel nord-est), considerando che avrò anche un'impianto fv da 6,5 kw, volevo sapere se secondo voi è consigliabile utilizzare (non so se è già previsto) una resistenza elettrica nel boiler del kloben per riscaldare l'acqua nei periodi + freddi ed evitare di utilizzare la caldaia a metano a cui l'impianto sarà collegato.(Ho già la predisposizione...cioè ho due tubi di rame già nei pressi della caldaia....ma non il cavo elettrico...che potrei fare passare insieme a quelli del fotovoltaico....) Se nel boiler non è prevista questa resistenza la si può mettere in fase di installazione? Oltre alla suddetta resistenza cosa si deve installare per fare in modo che questa entri in funzione solo ad una certa temperatura dell'acqua nel boiler? E' possibile disattivarla? Perchè per es. se vado via una settimana e quindi non mi serve che l'acqua venga riscaldata.....evito spreco di energia. Il tutto a che costi?
    Grazie
    impianto da 6,58 kwp, moduli Sanyo (hip 235),orient.ovest,18°, prov.Udine.

  • #2
    se io abitassi dalle tue parti anche in presenza del FV non userei la resistenza nel pannello solare.
    Cagliari, pannello solare a circolazione naturale da 200 litri composto da due pannelli piani selettivi .
    impianto da 2.97 kWp 11 pannelli da 270 Beghelli inverter Beghelli 3000wp Azimut 30°sud-ovest 5° zona Cagliari attivato il 25/08/2010 avvio incentivazione 27/01/11
    http://www.rendimento-solare.eu/it/c...296/13577.html

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    • #3
      Quoto Marte75 e aggiungo ...

      ... io sto sperimentanto di usare i contatti della centralina previsti per la resistenza in modo da collegarli al solo circuito sanitario della caldaia;
      in questo modo la caldaia non dovrebbe partire (per l'ACS) se la T del boiler è superiore a quella impostata nella centralina e farlo se va al di sotto!
      Speriamo vada tutto bene!
      Impianto 24 tubi heat-pipe CN 200 LT orient. SUD / 58°
      Caldaia Junkers ZWB 24 KW + riscald. pannelli rad. Rehau
      Serbatoio recupero H2O piovana 5000 lt + Lavastov. e Lavatrice collegate ad ACS
      Gradi Giorno 1.648 -Zona Climatica D - 220 mslm

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      • #4
        ciao a tutti
        survivors nel kit della kloben non viene fornita la resistenza elettrica ma
        la puoi aquistare a parte .Io te la consiglierei la fai montare con un semplice termostato meccanico con la sonda immersa nel boiler tarata a circa 45 gradi poi ti fai portare un bipolare luminoso vicino alla caldaia in modo che puoi staccare quando vuoi la resistenza.
        Calcola che la resistenza comunque quando ti và in funzione resta accesa per non molto tempo inquanto hai l' acqua tiepida a circa 30 gradi e comunque con il bipolare la puoi staccare.
        Fatti montare anche un anodo di magnesio per salvaguardarti il boiler dalle correnti vaganti . ciao

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        • #5
          come si dice...il mondo è bello perchè è vario....da un lato marte 75 e dibilino che sono contrari all'uso della resistenza...mentre daniele è favorevole......io sono tentato dal consiglio di quest'ultimo visto che avendo surplus di energia dal fv potrei usufruirne per evitare di far attaccare + spesso (in inverno ovviamente) la caldaia a metano e la cosa utile è proprio il fatto di poterla attivare a mio piacimento, no? Fare il tutto (con chi mi installa il pannello) mi costerà tanto?
          Grazie....aspetto altri pareri...magari di chi ne facesse uso...
          impianto da 6,58 kwp, moduli Sanyo (hip 235),orient.ovest,18°, prov.Udine.

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          • #6
            survivors il costo non è eccessivo
            serve una cassetta gewiss stagna per il bipolare,un bipolare luminoso,un pò di cavo 3x2,5mm, un termostato meccanico , qualche fisher per fissare la cassetta gewiss ,qualche fascetta in plastica per fissare il cavetto. Costo dal fornitore circa 60 ,00 euro , costa 30 euro il termostato per montare il tutto ci vuole circa 1 0ra il tuo idraulico quanto si può prendere ad ore 50 euro
            ti può costare circa 150,00 esagerando
            comunque potresti farlo anche tu dopo che ti hanno installato la resistenza e portato la 220V , anzi mi sembra che la resistenza abbia già il termostato quindi ti costerà di meno ciao

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            • #7
              stavo leggendo non ricordo dove forse qui sul forum che non conviene pur avendo il FV spostare tutti i consumi usando l'ìenergia e elettrica in quanto non so per quale arcano motivo alla fine ti viene applicato un costo al kw molto elevato se superi i 4400 kw annui a prescindere se produci energia alettrica da FV
              Cagliari, pannello solare a circolazione naturale da 200 litri composto da due pannelli piani selettivi .
              impianto da 2.97 kWp 11 pannelli da 270 Beghelli inverter Beghelli 3000wp Azimut 30°sud-ovest 5° zona Cagliari attivato il 25/08/2010 avvio incentivazione 27/01/11
              http://www.rendimento-solare.eu/it/c...296/13577.html

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              • #8
                Riquoto Marte75 ....

                ... e aggiungo che dal 1 gennaio 2009 è cambiato il sistema dei consumi della corrente; in pratica più consumi più paghi; anche se hai il fv, aumentando i consumi, pagherai ogni kw consumato sempre più, mentre quello che ti riconosceranno sarà sempre lo stesso se non di meno! Questo è uno dei motivi per i quali, ad oggi, conviene installare un impianto fv attagliato secondo i propri consumi e non sovradimensionarlo aumentandoli!!
                Per dettagli più tecnici, leggete anche qui:
                Il fotovoltaico ora conviene? - Quadro legislativo e incentivi
                Ciao, dibilino.
                Impianto 24 tubi heat-pipe CN 200 LT orient. SUD / 58°
                Caldaia Junkers ZWB 24 KW + riscald. pannelli rad. Rehau
                Serbatoio recupero H2O piovana 5000 lt + Lavastov. e Lavatrice collegate ad ACS
                Gradi Giorno 1.648 -Zona Climatica D - 220 mslm

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                • #9
                  Originariamente inviato da dibilino Visualizza il messaggio
                  ... e aggiungo che dal 1 gennaio 2009 è cambiato il sistema dei consumi della corrente; in pratica più consumi più paghi; anche se hai il fv, aumentando i consumi, pagherai ogni kw consumato sempre più, mentre quello che ti riconosceranno sarà sempre lo stesso se non di meno! Questo è uno dei motivi per i quali, ad oggi, conviene installare un impianto fv attagliato secondo i propri consumi e non sovradimensionarlo aumentandoli!!
                  Per dettagli più tecnici, leggete anche qui:
                  Il fotovoltaico ora conviene? - Quadro legislativo e incentivi
                  Ciao, dibilino.
                  ecco appunto dove lessi sulle tariffe che aumentavano in base al consumo
                  http://cercaenergia.forumcommunity.net/?t=27502837
                  Cagliari, pannello solare a circolazione naturale da 200 litri composto da due pannelli piani selettivi .
                  impianto da 2.97 kWp 11 pannelli da 270 Beghelli inverter Beghelli 3000wp Azimut 30°sud-ovest 5° zona Cagliari attivato il 25/08/2010 avvio incentivazione 27/01/11
                  http://www.rendimento-solare.eu/it/c...296/13577.html

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                  • #10
                    x survivors: se hai un impianto fv da 6,5 avrai tanta energia prodotta da autoconsumare: non so le tue necessità ma un ulteriore assorbimento di quanto prodotto ad ausilio dell'acs, la vedo una buona soluzione.
                    io sto realizzando la mia casa vacanze totalmente asservita dal fv: interventi su involucro edilizio, pannelli solari per acs aiutati da resistenza elettrica, nogas, no metano, no gpl.....
                    ciao

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                    • #11
                      opinione ecologica
                      Il FV viene pagato con i soldi di tutti e mi sembra importante che l'energia prodotta sia ben retribuita a chi lo ha installato ma che lo stesso sia fortemente disincentivato all'autoconsumo, perché quest'ultimo è spreco.

                      opinione economica
                      la resistenza è il dispositivo elettrico con peggiore rendimento energetico. Se il sole dovesse essere coperto per giorni e devi scaldare 260 litri (o anche solo una sua parte) a 45° circa, serviranno kwh a valanga per mesi interi.

                      Pertanto, no alla resistenza.
                      Termico a integrazione riscaldamento a pavimento Rotex GSU520, accumulo 500 litri, gruppo pompe RPS3, 5 pannelli piani 11,5 mq (nov. 2007);
                      FW 2,94 kWp - 12 pannelli policr. S-energy 245W, Inverter Aurora Powerone 3.0 (ago. 2012);
                      Tilt 16°, Azimuth -20°E, parz. integrato

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                      • #12
                        Quoto DinoR e tuggi gli altri contrari,
                        e dai.........avessi detto GPL e sarei comunque contrario, addirittura sei servito dal metano..........

                        frack

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                        • #13
                          Originariamente inviato da alecricegi Visualizza il messaggio
                          x survivors: se hai un impianto fv da 6,5 avrai tanta energia prodotta da autoconsumare: non so le tue necessità ma un ulteriore assorbimento di quanto prodotto ad ausilio dell'acs, la vedo una buona soluzione.
                          io sto realizzando la mia casa vacanze totalmente asservita dal fv: interventi su involucro edilizio, pannelli solari per acs aiutati da resistenza elettrica, nogas, no metano, no gpl.....
                          ciao
                          Se vuoi fare un uso intelligente del surplus di elettricità generata dal FV, usa le pompe di calore per riscaldarti (pure ti raffreddi d'estate) e cucina con le cucine ad induzione. Eviti il metano al 100%

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                          • #14
                            le pompe di calore sono già previste......per il piano cottura...ci penserò dopo un pò...prima voglio vedere quanta energia consumo.....
                            impianto da 6,58 kwp, moduli Sanyo (hip 235),orient.ovest,18°, prov.Udine.

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                            • #15
                              se usi le pompe di calore aria-aria avrai le polveri in continuo movimento e zone a forte escursione termica: molto calda nei pressi della pompa, più fredda allontanandosi.

                              Visto che per cucinare, a casa mia usiamo 3 mc di gas al mese, 36 all'anno, vale la pena cambiare il piano cottura? Qual è la tariffa fissa del metano? Direi che vale la pena se il metano non serve la tua zona.

                              ciao
                              Termico a integrazione riscaldamento a pavimento Rotex GSU520, accumulo 500 litri, gruppo pompe RPS3, 5 pannelli piani 11,5 mq (nov. 2007);
                              FW 2,94 kWp - 12 pannelli policr. S-energy 245W, Inverter Aurora Powerone 3.0 (ago. 2012);
                              Tilt 16°, Azimuth -20°E, parz. integrato

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                              • #16
                                Originariamente inviato da survivors Visualizza il messaggio
                                le pompe di calore sono già previste......per il piano cottura...ci penserò dopo un pò...prima voglio vedere quanta energia consumo.....
                                io mi sono montato delle pompe di calore aria/aria con COP 5.25 e eer 5.15 siamo molto soddisfatti e non stiamo rimpiangendo quello a termosifoni condominiale .
                                Però c'è da dire che abitando in zona climatica calda probabilmente rendono meglio che in zone fredde .
                                Cagliari, pannello solare a circolazione naturale da 200 litri composto da due pannelli piani selettivi .
                                impianto da 2.97 kWp 11 pannelli da 270 Beghelli inverter Beghelli 3000wp Azimut 30°sud-ovest 5° zona Cagliari attivato il 25/08/2010 avvio incentivazione 27/01/11
                                http://www.rendimento-solare.eu/it/c...296/13577.html

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                                • #17
                                  anch'io sto scegliendo delle pompe di calore aria aria con cop elevati della MISTUPISCI, che comunque a me serviranno da supporto al camino o quando questo non lo accendo. In effetti il piano cottura elettrico proprio X quello che dice dinoR non so se lo metterò.....il consumo è talmente poco (noi siamo in due + una bimba e a pranzo non cuciniamo quasi mai.....) che penso non valga la pena.....ammortizzerei il suo costo in tantissimi anni....., comunque valuterò meglio in avanti.
                                  in conclusione....come per ogni cosa....vedo che c'è il partito della resistenza elettrica si e quello del no!! Quindi alla fine non so che fare...magari per sicurezza un filo me lo faccio passare ugualmente (da dove passeranno i cavi del fotovoltaico) e poi magari deciderò con calma.....!
                                  impianto da 6,58 kwp, moduli Sanyo (hip 235),orient.ovest,18°, prov.Udine.

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                                  • #18
                                    anche le mie sono mistupisci
                                    Cagliari, pannello solare a circolazione naturale da 200 litri composto da due pannelli piani selettivi .
                                    impianto da 2.97 kWp 11 pannelli da 270 Beghelli inverter Beghelli 3000wp Azimut 30°sud-ovest 5° zona Cagliari attivato il 25/08/2010 avvio incentivazione 27/01/11
                                    http://www.rendimento-solare.eu/it/c...296/13577.html

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da survivors Visualizza il messaggio
                                      ...magari per sicurezza un filo me lo faccio passare ugualmente (da dove passeranno i cavi del fotovoltaico) e poi magari deciderò con calma.....!
                                      può bastare anche solo una canalina, così metti il cavo solo al bisogno. Ti costa meno e, senza cavo, ti verrà meno voglia di mettere la resistenza. :-)))

                                      Ritengo che sia davvero un obbrobrio un kit solare che preveda una resistenza al suo interno... e ancor più se l'accumulo si trova all'esterno, in cui le poche ore di scarso sole invernale dovranno essere compensate dalla resistenza dalle moltissime ore buie e fredde .

                                      Non monterei un impianto simile nemmeno se regalato e se fossi in Sicilia.

                                      ciao
                                      Termico a integrazione riscaldamento a pavimento Rotex GSU520, accumulo 500 litri, gruppo pompe RPS3, 5 pannelli piani 11,5 mq (nov. 2007);
                                      FW 2,94 kWp - 12 pannelli policr. S-energy 245W, Inverter Aurora Powerone 3.0 (ago. 2012);
                                      Tilt 16°, Azimuth -20°E, parz. integrato

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                                      • #20
                                        io sono in sardegna e guarda un po il mio impianto ha l'obriorio della resistenza al suo interno posizionata con temperatura 40° praticamente non si accende mai ad oggi mai accesa anche perchè il tasto è spento
                                        Cagliari, pannello solare a circolazione naturale da 200 litri composto da due pannelli piani selettivi .
                                        impianto da 2.97 kWp 11 pannelli da 270 Beghelli inverter Beghelli 3000wp Azimut 30°sud-ovest 5° zona Cagliari attivato il 25/08/2010 avvio incentivazione 27/01/11
                                        http://www.rendimento-solare.eu/it/c...296/13577.html

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                                        • #21
                                          marte, della tua resistenza ne avevi già parlato in altro thread e lo ricordavo; io ho fatto un'affermazione di principio, mica sono arrabbiato con il tuo impianto! :-)))))

                                          Prendo atto che ci hai messo un bell'interruttore, così si accende solo se vuoi: se alle 8 del mattino l'ACS è a 30°, la resistenza rimane spenta e il sole contribuirà partendo da temperature più basse però viene a mancare l'automatismo antigelo, in caso di dimenticanza o impedimento.
                                          Non sarebbe stato male mettere un termostato impostato a 5-10°...

                                          ciao
                                          Termico a integrazione riscaldamento a pavimento Rotex GSU520, accumulo 500 litri, gruppo pompe RPS3, 5 pannelli piani 11,5 mq (nov. 2007);
                                          FW 2,94 kWp - 12 pannelli policr. S-energy 245W, Inverter Aurora Powerone 3.0 (ago. 2012);
                                          Tilt 16°, Azimuth -20°E, parz. integrato

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                                          • #22
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                                            marte, della tua resistenza ne avevi già parlato in altro thread e lo ricordavo; io ho fatto un'affermazione di principio, mica sono arrabbiato con il tuo impianto! :-)))))

                                            Prendo atto che ci hai messo un bell'interruttore, così si accende solo se vuoi: se alle 8 del mattino l'ACS è a 30°, la resistenza rimane spenta e il sole contribuirà partendo da temperature più basse però viene a mancare l'automatismo antigelo, in caso di dimenticanza o impedimento.
                                            Non sarebbe stato male mettere un termostato impostato a 5-10°...

                                            ciao
                                            onestamente non ci ho mai pensato figurati qui quando arriva a 0 gradi per 2 o 3 giorni all'anno quest''anno poi dal 15/12 al 07/01 sono in thailand dalla mia ragazza
                                            Cagliari, pannello solare a circolazione naturale da 200 litri composto da due pannelli piani selettivi .
                                            impianto da 2.97 kWp 11 pannelli da 270 Beghelli inverter Beghelli 3000wp Azimut 30°sud-ovest 5° zona Cagliari attivato il 25/08/2010 avvio incentivazione 27/01/11
                                            http://www.rendimento-solare.eu/it/c...296/13577.html

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                                            • #23
                                              x marte.....difatti (non so se già lo avevo specificato), io vorrei che la resistenza venga "attivata" solo al mio bisogno.....ci mancherebbe che si attivi automaticamente non appena la temperatura scenda sotto una soglia!!! Sarei un pazzo!! Sopratutto qui in friuli!! A questo punto mi mettevo un boiler elettrico!! Quello che io voglio è che solo in casi particolari (ricordiamoci che avrò un impianto fv da 6,58 kw....e quindi tanta energia in surplus......) magari una giornata in cui l'acqua del boiler non raggiunge la temperatura ideale e ho l'impianto fv in produzione.....potrei sfruttare la resistenza x portare su la temperatura dell'acqua e utilzzarla x lavastoviglie, lavatrice etc....ma dovrebbe essere e concludo.....qualcosa di saltuario e al bisogno!!!!
                                              impianto da 6,58 kwp, moduli Sanyo (hip 235),orient.ovest,18°, prov.Udine.

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                                              • #24
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                                                (ricordiamoci che avrò un impianto fv da 6,58 kw....e quindi tanta energia in surplus......) magari una giornata in cui l'acqua del boiler non raggiunge la temperatura ideale e ho l'impianto fv in produzione....
                                                No sole, no boiler, no FV.
                                                Quando autoconsumiamo 1 kWh di energia del nostro impianto FV stiamo "evitando" di far produrre in Italia 2,43 kWh di energia primaria.

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                                                • #25
                                                  Impianto FV + Impianto ST + Integrazione riscaldamento acqua sanitaria con resistenza elettrica

                                                  Ciao a tutti!!
                                                  Riassumo le mie esperienze..... Ho un solare termico installato con circolazione forzata quando ho costruito casa (2003), in serie ad un boiler da 200l ho fatto installare una caldaia a gas da 80l con un bypass per l'esclusione in estate. Dicembre 2006 ho installato un FV da 6KW. Visto la disponibilità di energia ho tolto la caldaia a gas e ho inserito una resitenza elettrica nel boiler. Sempre nella ricerca di migliorare l'efficenza dell'impianto ho inserito nel 2007 un sistema per evitare il calcare e due valvole termostatiche, una per l'acqua sanitaria e l'altra per servire la lavatrice. Questi giorni ho modificato ulteriormente l'impianto per ottimizzare l'uso di energia elettrica. Ho installato una semplice spina/presa con timer a programmazione settimanale (circa 10€), un termostato digitale (circa 50€, questo non è indispensabile ma solo più pratico) e un relé. Ho ottenuto questo: Tutto funziona normalmente con riscaldamento solare, ma quando, in giorni precisi e ore precise (da me stabiliti) il boiler dovesse avere t<= 45° la resistenza si accende fino a t=50°. Con il relè ho creato la condizione automatica "quando è in funzione il riscaldamento tramite il sole viene escluso il riscaldamento elettrico".
                                                  Probabilmente nei prossimi giorni installerò a monte dell'impianto elettrico un misuratore di consumi (circa 15€).
                                                  Avete sperimentato qualc'osa di simile???

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                                                  • #26
                                                    Io ho collegato la resistenza elettrica del boiler a un relè di corrente, messo all'uscita dell'inverter FV. Quando il mio impianto produce piu di 1200w abilito la resistenza, che ha il suo tesmostato, e quindi se serve scaldo l'acqua. in oltre se voglio con un interruttore bypasso il mio sistema e scaldo l'acqua per casi particolari. ora sto provando un nuovo sistema ancora piu efficente con un piccolo PLC che per ora promette molto bene, comunque gia adesso uso quasi esclusivamente la "mia" energia per scaldare l'acqua, quindi è GRATIS.

                                                    Ciao
                                                    1) impianto 3kW, 24 moduli Kyocera 125GHT-2, inverter Power-one Aurora 3600
                                                    2) impianto 14,52kW, 66 moduli Trina 220W, 3 inverter Power-one Aurora 6000
                                                    http://www.energeticambiente.it/tecn...nstallato.html

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                                                    • #27
                                                      ciao,questo sistema lo fai perchè usi la corrente di 2 impianti?nel mio caso impianto da 2,97kwp mi converrebbe.grazie ciao

                                                      Commenta


                                                      • #28
                                                        No, non uso l'energia di 2 impianti, ma solo di quello da 3kW. sul fatto che ti convenga o no, li dovresti vedere se durante il giorno hai energia in piu da poter utilizzare.

                                                        Ciao
                                                        1) impianto 3kW, 24 moduli Kyocera 125GHT-2, inverter Power-one Aurora 3600
                                                        2) impianto 14,52kW, 66 moduli Trina 220W, 3 inverter Power-one Aurora 6000
                                                        http://www.energeticambiente.it/tecn...nstallato.html

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                                                        • #29
                                                          Originariamente inviato da garghy Visualizza il messaggio
                                                          No, non uso l'energia di 2 impianti, ma solo di quello da 3kW. sul fatto che ti convenga o no, li dovresti vedere se durante il giorno hai energia in piu da poter utilizzare.

                                                          Ciao
                                                          è complicato come lavoro?ho chiesto al mio idraulico,lui mi ha consigliato di mettere la resistenza all'interno del tubo di uscita del riscaldamento in modo da integrare la temperatura,io ho l'impianto a pavimento,cosa mi consigli?ciao

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                                                          • #30
                                                            Sul fatto che sia complicato o meno, dipende da cosa realmente vuoi fare. se intendi mettere la resistenza dove dici tu non ne ho la minima idea, non conoscendo il tuo impianto, sul fatto di gestire la resistenza in base alla produzione, quello no, non è difficile.

                                                            Ciao
                                                            1) impianto 3kW, 24 moduli Kyocera 125GHT-2, inverter Power-one Aurora 3600
                                                            2) impianto 14,52kW, 66 moduli Trina 220W, 3 inverter Power-one Aurora 6000
                                                            http://www.energeticambiente.it/tecn...nstallato.html

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