en. elettrica

Modulo con caldaia e turbina ad aria.
Ricavi 80 kw elettrici e 300 kw termici.(comunque il rendimento dipende molto dall'umidita' della legna).
Dai 300 kw termici, se non li utilizzi, puoi ricavare altri 30 elettrici, con un totale di 100 kw elettrici circa.
Consumi circa 130 / 140 kg ora (umidita' 30%).
Se ti serve piu' elettricita' puoi mettere piu' moduli.

ps: 110 elettrici

Se hai del cippato puoi mettere un gassificatore a legna che da 250kw elettrici e 500kw termici. Il termico lo si recupera con una macchina che garantisce una resa minima del 24% in elettrico.
totale: 250 kw dalla legna e 120 kw dal recupero termico

grazie per le risposte...

mi sapete a questo punto indicare qualche ditta che produce queste macchine? diciamo sempre in un range da 200 a 300 kw elettrici?

grazie saluti

jordy , ci fai mica vedere sto sistema che recupera il 24% dal termico di una macchina da 200 - 300 kwe?

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®OCTOPUS™<o></o>
3<o></o><o></o>
<o></o>
Impianto TNV per la trasformazione di energia termica in lavoro meccanico<o></o><o></o>
<o></o>
Prendiamo ad esempio un “motore”. Un motore del tipo di quelli utilizzati in tutte le centrali termoelettriche a blocco, non importa se in modalità di funzionamento a biogas o ad olio vegetale, ha un rendimento di circa il 40%, ovvero esso trasforma su 100 unità energetiche ~40 unità in energia meccanica, quindi energia elettrica tramite il generatore azionato e ~60 unità energetiche in energia termica, cioè calore prodotto. <o></o><o></o><o></o>la produzione di energia dal calore residuo è di grande interesse.<o></o>
<o></o><o></o><o></o><o></o><o></o>
In pratica esistono molteplici esempi di applicazione che consentono l’uso della post-generazione termoelettrica. Le possibilità di utilizzo sono così molteplici come il sistema stesso. Esso, infatti, può essere utilizzato ovunque sia presente acqua calda con temperature minime di +<st1:metricconverter productid="80?C" w:st="on">80°C</st1:metricconverter> fino ad un massimo di +98°. Da tale premessa risultano numerose possibilità per le più diverse applicazioni:<o></o><o></o><o></o><o></o><o></o><o></o>
Grazie alla struttura modulare della post-generazione termoelettrica, ogni potenza termica in ingresso può essere realizzata a cascata per mezzo del sistema. In questo modo può essere prodotta elettricità da qualsiasi sorgente di calore adeguata con un rendimento di circa il 24% - 27% (al netto dell’energia intrinseca). In termini quantitativi ciò significa che utilizzando la post-generazione termoelettrica da 100 kW di potenza termica possono essere ricavati circa 24 kW - 27 kW di energia elettrica. <o></o>
Questo è quello che posso far vedere per adesso, è un brevetto tedesco.

interessa molto anche a me un sistema che traforma il calore in energia elettrica al 24% .
fino al 10 - 12% sono a conoscenza ma al 24% no.

se funziona avrei varie applicazioni reali da fare .

nb: mi interessa pero' anche il consto a kw el. ottenuto

La tariffa appplicata sulla vendita della corrente prodotta col recuperatore termico, è uguale a quella dell'impianto principale che produce la corrente. Quindi se l'impianto principale prende 28 cent, anche la corrente prodotta col recuperatore prende 28 cent. Non bisogna dimenticare di non superare 1mwh di corrente complessiva prodotta. Se desideri altre informazioni mandami il tuo indirizzo mail.

a presto

possibile vendita a qualcuno o spiegazione a tutti della tecnologia?

Siccome è un recupero elettrico % dal termico di cui NESSUNO (almeno qui) che opera nello specifico è a conoscenza, perchè trattare la cosa in via privata?
Spiegacelo per bene qua IN CHIARO che siamo in tanti ad essere interessati!

Perchè non do' nomi e numeri di telefono del mio tecnico pubblicamente. Poi nella nota pubblicata sopra è spiegato a grandi linee come funziona

non so quanto attendibile ma qualcosa in rete ho già visto es

Cleanenergy

(spero si possa postare il link. Io sono un coltivatore diretto interessato alla cosa, non produco non progetto e non vendo questo genere di prodotti se il link da fastidio toglietelo senza problemi)

In quella pagina dicono che con 90° all'ingresso rende il 24%.

altri per lo stesso "aggeggio" parlano anche di rendimenti superiori ma non citano le temperature di esercizio.

gassificatore legna bricchettata

Begli impiantini di cogenerazione non c'è che dire, con sicuramente altrettanti bei prezzi , ma se si deve cippare e poi bricchettare del legno ridotto in segatura e trucioli
a quel punto sarebbe meglio vendere direttamente il bricchetto come combustibile, che con tutto l'ambaradan che questo comporta come dispendio energetico una bella fetta
della sua produzione se ne va in autoconsumo.

SCHMITT ENERTEC GmbH - Woodgas CHP Power Plant Video

Cleanenergy
video

scusa bio ma si parlava dello stirling con rendimento al 24% con 90° di temperatura che c'entra l'altro ambaradan?

guarda piuttosto quest'altra applicazione sempre dello stesso giocattolino (non ho la minima idea di quello che costi) per porcilaie e polli

Qalovis Power System - Vergasungsheißgenerator - Energie erzeugen - Profitabilität steigern - Landwirtschaft - Biomasse Verwertung - Qalovis

qui gasificano e non provano nemmeno a far funzionare un ciclo otto . Con una resa del 25-29% (dicono loro) diretti dalla caldaia (beh! forse tecnicamente non è una caldaia ma ci siamo capiti).

Il discorso è:" ma allora funzionano dispositivi con tali caratteristiche?" Sulz sembra dubitarne e io per il poco che lo conosco ( ovvero questo forum) tenderei a fidarmi ciecamente di lui ma devo dire che la curiosità è forte (probabilmente anche per la pietra filosofale e altre amenità del genere).

e poi se viene lo sfizio di metterlo nel cortile andrò anche a chiedere quanto costa.

EDIT

ops! vi devo delle scuse perchè mi sono accorto solo dopo aver postato che in effetti bio, pur riprendendo i link che avevo postato non risponde a me ma, doverosamente, all'autore della discussione. Capita che ci si perda un poco negli OT.

Buona serata!

X Coletti,
guai a me se ho dato l'impressione di non fidarmi di un sistema innovativo . La mia diffidenza è sempre mirata a chi divulga sempre mezze verità ed è restio a raccontare da quali principi scientifici dipendono i risultati . Non mi posso permettere di confutare i dati riguardanti un motore Stirling perchè ne ho sempre trascurato le applicazioni dopo un primo approccio che mi aveva fatto pensare a limiti strutturali e rendimenti più bassi di tutti gli altri.
Se adesso , parlando di dati scientificamente provati e portando esempi pratici, si dimostra che esistono applicazioni industriali con questi rendimenti , sarò tra i primi a cercare di applicare questa tecnologia . Tieni presente che significherebbe , utlizzando un diesel della potenza di 750 Kwe , creare un ciclo combinato da 940 - 950 Kwe riducendo i consumi in proporzione . Non credo che a parte i vantaggi derivanti dalla semplificazione convenga utilizzare un ciclo così proficuo a bassa temperatura come ciclo primario , il vapore rende comunque di più .
Aspettiamo , se ci saranno evidenze positive ben venga .

produrre solo elettricità dalla legna non ha senso economico, fai prima a vendere la legna e comprare corrente dall'ENEL

ciao

Also spracht Zaratustra.
La legna nei cicli tradizionali a vapore ha temperature di condensazione così basse da rendere difficile l'utilizzo dei cascami di calore , tanto che la cogenerazione è fatta quasi sempre utilizzando spillamenti di vapore che diminuiscono il rendimento elettrico . Ergo, con la stessa legna o fai elettricità o riscaldamento.....

Ne ho già visto uno Stirling in funzione dalle parti di Bologna con impianto a cippato, e per il momento mi basta ed avanza!

x sulz

nessun fraintendimento. Sono perfettamente d'accordo. Purtroppo io riesco a vedere soltanto le favole sulla rete. E sulla rete tutto luccica. Tu sembra ne abbia vista qualcuna in più "girare" ma evidentemente nessuna con le caratteristiche citate. Viva le novità (se girano....).

quote
---------
-Non credo che a parte i vantaggi derivanti dalla semplificazione convenga utilizzare un ciclo così proficuo a bassa temperatura come ciclo primario , il vapore rende comunque di più .
---------


Non è che ti sei fatto prendere come me dall' Off Topic ? Si parlava di 200/300 kw (a dirla tutta erano 200/300 kwh ma è senz'altro un errore di battitura). E poi dei rendimenti in funzione della temperatura non ne parlano. Sarebbe interessante sapere se con temperature superiori vengono "garantiti" rendimenti superiori.

buon pomeriggio!

mi spieghi cosa intendi?

ciao

X Coletti,
penso che tu abbia letto indietro che le favole qui le smontiamo abbastanza in fretta . Vediamo come si svilupperà prossimamente la discussione e sopratutto che dati ci daranno coloro che divulgano il sistema. Come dice Bio dello Stirling mi fido poco , anni fa mi han raccontato che l'esercito inglese aveva provato a sostituire i vecchi generatori a legna forniti ai parà come fonte per le trasmissioni con un ministirling e poi son tornati al vapore a legna ...

quanta confusione, quante parole dette a vanvera......
ma ragazzi, lo sapete che la cogenerazione è una cosa seria?????
sulzer e biomassoso stanno solamente facendo sciogliere la neve al sole....... tutto qua.
e per fortuna ci sono loro che "smontano" tutte queste idee basate sul fumo.......

Salve a tutti,
ho provato a cercare nei vari post ma non ho trovato nulla.

Volevo chiedere a voi se c'è qualche modulo da cui bruciando legna possa ottenere energia elettrica
abitando in montagna o la caldaia a legna ed e accesa dal primo ottobre a fine aprile volevo costruirmi una caldaia a vapore e e fare girare una centralina qualcuno mi puo aiutare
beppe

Guarda Beppe , ne abbiamo aperti a bizzeffe, l'iltimo " piccoli impianti a biomassa"

Ciao Dino82,

abbiamo lo stesso tuo problema. ne stiamo valutando di soluzioni, ma l'unico vantaggio che abbiamo quì (siamo pugliesi) è il costo della biomassa, al 25% di umidità.
Ti dico solo questo, per ora: abbiamo presentato un proposta di progetto alla Commissione Europea il 3 dicembre di quest'anno per valutare una tecnologia diversa ribaltando il discorso. Non mi importa dell'efficienza, ma di cosa ottengo di commerciabile dall'impianto. Ovvero, se invece di solo elettricità ottenessi qualcos'altro di valore da immettere sul mercato? Purtroppo, non posso dirti altro perchè ovviamente è un segreto aziendale.

Con la t......n ci abbiamo lavorato ad inizio anno e li ho invitati quaggiù. Si pensava ad un impianto cogenerativo accoppiato ad un pellettificio. Un altro esempio di come risolvere il prblema economico-finanziario di questi impianti.
Attualmente, nel range che indichi, io posso solo dirti che la gassificazione è l'unica strada economicamente vantaggiosa, ma sono grossi i problemi di gestione...

ciao

Francesco