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sonda lambda
allora, dopo le ultime nate con scheda abbinata alla sonda lambda e dopo tutti i pro ed i contro ipotizzati nei 3D dello scorso anno, nessuno ha fatto questa spesa e ci sa dare qualche notizia concreta di prova sul campo? ciao.
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io ho sentito qualcuno con sonda lambda.
risultato?: problemi a non finire......... -
di che genere? e come si sino risolti?Commenta
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imbrattamenti della sonda con conseguente "impazzimento" della centralina.
si risolvono pulendo psesso la sonda e usando "solo" pellet di abete di OTTIMA qualità
quindi, se devo avere questi limiti, ritorno alla mia vecchia e cara scheda normale....Commenta
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Mah,
io ho una caldaia a legna in pezzi CON sonda lambda e la mia esperienza dice:
problemi 0 (zero)
ovverossia, vi sono dei fumi visibilmente sporchi solo in fase di accensione (Temp. fumi <130°C) oltre la combustione è regolata continuamente per un O2 residuo attorno al 10% (servomotore aria secondaria).
Tutti concosciamo la "sporcizia" dei normali fumi da legna, eppure la sonda non si imbratta (ancora) e la regolazione è sempre adeguata.
Chiaramente sul mercato vi sono sonde di varia qualità e software di gestione parimenti diversificati, che spiegano le esperienze negative.
Ciao
ALexCommenta
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Credo che il progredire della tecnologia unita alla necessità di limitare le emissioni, porterà senz'altro verso questa strada.Commenta
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alexraffa, hai perfettamente ragione, ma tu bruci solo legna.......
prova a bruciare pellet scadente, sansa, nocciolino, legna, ecc ecc come si può fare in un'onnivora, e poi mi dici che fine fa la sonda lambda...........
cioè, bisogna essere oggettivi: la sonda lambda è una bella cosa, ma ha i suoi limiti, e quindi chi la compra deve saperli.
vi ricordate le automobili a idrogeno?
sparite..... la teoria era bella, ma in pratica per estrarre l'idrogeno si consuma di + di quello che rendeva......
ora come ora, la sonda lambda ha i sui limiti, in un futuro, chissà....vedremo. (sempre logicamente rapportato al costo)Commenta
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La D'Alessandro sulle nuove l'ha messa come optional.
Vedremo se qualcuno prima o poi la acquista con sonda e come si trova.
La cosa mi incuriosisce e non poco....D'Alessandro CS 25
Zona climatica ECommenta
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se dico qualcosa sembro "di parte", ma il mio discorso vale per le altre come per le mie....Commenta
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[QUOTE=DR Nord Est;119015074]se dico qualcosa sembro "di parte", ma il mio discorso vale per le altre come per le mie....
ciao Dr. so che la tatano ha in listino caldaie con sonda e perciò anche schede predisposte alla sonda. i prezzi? anche privatamente. ciao.Commenta
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fabry, al momento non installo con sonda, in quanto per proporre una cosa bisogna essere certi di quello che si fà.
Fintanto che la sonda, usando qualsiasi combustibile, darà problemi ( e ripeto, le mie come tutte le altre, a parte chi usa un solo combustibile...) è inutile proporla solo per essere alla moda.....
Poi i problemi, chi se li gratta? il cliente..........Commenta
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Ciao DR,
come dicevo la legna comunque non è tutta uguale! e secondo me bruciare legna in pezzi in modo efficiente è la cosa più difficile, rispetto a sansa pettet e simili. Penso che lo sporcamento della sonda dipenda dalla quantità di incombusto che passa nel camino, e qui si vede tutta la differenza nella combustione.
Più la stessa è completa e meno "sporco" può arrivare nella canna, dato che la sonda è lì, e qui si vede la differenza tra una caldaia e l'altra. (tipi di caldaie, non modelli specifici)
Ciao, Auguri
AlexCommenta
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ciao alexraffa,
hai detto bene, modelli specifici ad esempio per solo pellet o per sola legna.
In caldaie onnivore, la sonda, per il momento, è utopia.....Commenta
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mi spieghi il motivo dell'utopia?Originariamente inviato da DR Nord Est Visualizza il messaggio
le onnivere hanno una combustione non ottimale perchè sono pronte a ricevere di tutto e quindi ad esempio il focolare è troppo piccolo per la legna e troppo grande per il pellet
oppure è difficile la regolazione perchè si può ad ogni momento cambiare tipo di combustibile?Commenta
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Scusate, ma sulle caldaie Austriache da anni funzionano con la sonda lambda e bruciano legna o pellet, non mi sembra che ci siano particolari problemi anzi.Commenta
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Ciao,
è quelo che dico io, infatti sono caldaie diverse in quanto a concezione, le caldaie onnivore di tipo marina sono dei "firetube boilers" dove i gas caldi della combustione passano in una serie di tubi immersi nell'acqua e non vi è separazione netta tra focolare e scambiatore, mentre quelle "austriache" la camera di combustione è nettamente separata dalla zona di scambio termico, per questo la camera stessa in refrattario di notevole spessore può raggiungere temperature ottimali per la combustione più completa (attorno a 1.000 -1100 °C) in seguito i gas caldi passano nello scambiatore da dove escono a 180-200 °C
Nella caldaia onnivora in questione non vi è la separazione nette tra zona di combustione e quindi la stessa non può essere così pulita, da qui lo sporcamento delle sonde e relativi grattacapi.
Questa è la mia opinione personale conoscendo da vicino entrambi i tipi.
Ciao
ALexCommenta
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Originariamente inviato da alexraffa Visualizza il messaggio
grazie per la spiegazione tecnicaCommenta
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leone, hai mai letto cosa dicono le indicazioni quelle caldaie? pena la decadenza della garanzia....Originariamente inviato da leone sandri Visualizza il messaggio
ti consiglio di farlo, e poi cambierai idea....
alexraffa ha ragione, infatti in quelle austriache con sonda lambda è VIETATO bruciare tutto... pena la non garanzia.
questo è un impinato fatto da un cliente che usa come combustibile cippato di vigna + sansa (lavoro rifiutato perchè ritenuto impossibile da 4 ditte austriache/tedesche, se volete i nomi in pvt), ecco le foto:
http://www.dr-energierinnovabili.it/...mid=21&lang=itCommenta
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AZZ....che pena tutti 'sti disgraziati obbligati a fare "ItaliaUNO!!"
BEPPE, per curiosità la "K2206/E + boiller combi 1.000 lt + silmax 800 su baita in alta montagna con ristorante e camere", riscalda e fa ACS per tutto l'ambaradan?
...se sì per quanti metri quadri o cubi e quante camere?
OSSI DI PESCA TRITATI sono un'ottima BIOMASSA alternativa
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si si fa tutto.
se ricorco bene, 10 stanze per clienti + ristorante/pizzeria 140 posti (sui 300 m2) + cucina annessa (lavastoviglie e rubinetterie varie) + appartamento propietario di circa 120 m2.
P.S.: chi ci va, consiglio il mix di primi..........na cosa da paradiso !!!!
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Infatti, e bisogna capire che comunque le caldaie in generale non sono inceneritori personali.... anche se conosco qualcuno che la pensa così.Originariamente inviato da DR Nord Est Visualizza il messaggio
Inoltre bisogna anche distibguere le tipologie di prodotto, della stessa mia marca dalla turbomatic in su vi sono versioni a griglia mobile CON lambda per la combustione di materiali ostici (tra cui il miscanto sminuzzato) quindi non è solo il combustibile che crea i problemi, ma soprattutto il come viene combusto e come sono i fumi, come dicevo qualche post fa: questo fa la differenza, la camera di combustione.
Ciao a tutti
AlexCommenta
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Beh....se nella paginata inerente mettessi anche il suo indirizzo forse una gita me la farei: visita minuziosa dell'impianto con tesserino ISPESL appeso al collo, cena col famoso mix ed un paio di rossi, pernottamento ed abbondante prima colazione.Originariamente inviato da DR Nord Est Visualizza il messaggioP.S.: chi ci va, consiglio il mix di primi..........na cosa da paradiso !!!!
L'impianto è "quasi" a norma ma per sicurezza ed il "non si mai" l'invito recondito quasi sottinteso sarebbe di inviare la fattura della gita a DR....
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una curiosità che forse mi sono perso.... ma sta sonda lambda quanto alzerebbe la percentuale di resa? ... facendo sempre i conti della serva quanto conviene???? o meglio quanto costa? (manutenzione, scelta combustibile...)
Faccio il contadino....ma... Www.attoripersbaglio.it :dev::dev:
cosa ne pensate?...http://www.energeticambiente.it/agri...ansgenico.htmlCommenta
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piano piano..... l'impianto E' A NORMA !!!!!Originariamente inviato da biomassoso Visualizza il messaggioL'impianto è "quasi" a norma ma per sicurezza ed il "non si mai" l'invito recondito quasi sottinteso sarebbe di inviare la fattura della gita a DR....
per la fattura........... arrangiati !!!!!!!!!!!!!!
LA BAITA, Bagolino BS
eccola, così vedi bene l'ambiente che riscalda: www.allabaita.itCommenta
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AZZ...mi sa che sarà meglio aspettare il disgelo per la gita fuori porta!
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ok ragazzi.....ma ste esperienze di utenti con caldaie con sonda??????Commenta
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pensi ce ne siano tante di onnivore con sonda lambda? illusioni..........Commenta
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allora d'alessandro, tatano, pasqualicchio, che a padova le hanno presentate.......solo questione di apparenza? se così è, la filosofia di vendita delle case nostrane è a dir poco ridicola e tra l'altro si prende gioco degli utenti. come se la fiat mettesse in listino l'abs ma non lo installa xchè potrebbe aver problemi. purtroppo devo riconoscere la serietà di austria,germania ,svizzera ed altri stati con principi seri in tutti gli ambiti, al contrario della nostra amata italia, dove l'imperativo è vendere vendere vendere, a scapito di tutti quegli imbecilli ,ed io mi sento di far parte di questa categoria, che ancora credono nella correttezza.Commenta
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allora, bisogna essere chiari
OGGI COME OGGI, la sonda lambda non può essere impiegata in caldaie "onnivore brucischifezze".
Almeno per il momento.....
Premetto che a Padova ero presente io allo stand TATANO. Non abbiamo presentato nessuna sonda lambda, ma il telecontrollo. Tanto per chiarire...... non facciamo confusione.
Le ditte svizzere austriache e tedesche le usano su caldaie specifiche, non onnivore.....
Basta tener presnte questo.Commenta
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E dubito fortemente ci possa essere qualcosa a breve sulle caldaie casalinghe per chi fosse naturalmente disposto a sborsare una "significativa" differenza.Originariamente inviato da DR Nord Est Visualizza il messaggio
In tanti ci stan studiando, ma dai test abbastanza lunghi che si stan facendo, a trovarcele in vendita ci passerà molto tempo!
La sonda non rileva altro che la % di ossigeno nei fumi in continuo inviando i dati ad un sistema di comando di microprocessori che "dovrebbe" dialogare con tutto l'ambaradan per ottimizzare il valore stechiometrico della combustione variando l'apporto di aria.
Ma tra loro tanti combustibili non han nulla in comune, quindi difficilissimo gestire il tutto senza anche un'analisi della CO da far poi interagire con una logica che dovrebbe variare tantissimi parametri e non sicuramente solo l'aria comburente.
Oltre tutto nei fumi ci passa di tutto, anche scintille a volte, e gli accrocchi avrebbero vita breve, quindi un conto è l'utilizzo in caldaie da 100.000 euro che può rientrare nelle manutenzioni ordinarie, un altro conto è in caldaiette dove si cerca di risparmiare su tutto che altrimenti addio previsioni di ammortamento e risparmio.
Poi è quasi impossibile gestire la coesistenza di pellet diversi, gusci e nocciolino o sansa in pentoloni dove si vorrebbe anche bruciare legna con umidità mai certa e che richiede combustioni con eccesso d'aria che arriva anche al 120%.....i miracoli son difficili, pagando forse si può arrivare, ma questi aggeggi possono forse andar bene per un mono combustibile, quasi impossibile con mix strani o policombustibili che cambiano di volta in volta.
Qui c'è gente che si sta sbattendo da mesi e non riesce a bruciare decentemente neppure il pellet, immaginiamo se solo si avesse anche da pensare e gestire con tutte le varianti del caso questa elettronica abbastanza spinta e costosa.....un macello, le caldaie dovrebbero costare almeno il doppio per tutti i grattacapi che deriverebbero ai costruttori.
Forse non sarà così, ma è solo cosa penso....comunque sopravviveremo anche senza!
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