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**Progettista** · 03-03-2010, 17:53

Pelton 1 Mw

Ciao

molto interessante,

se mi dai maggiori dati in privato ti posso fornire costi per progettazione, costruzione e commissioning di turbina-generatore ed impianti elettrici

Saluti
progettista

**Tigliozzo** · 04-03-2010, 09:08

Guarda, ormai due prezzi li ho indicati, con un po' di fantasia, ma sono ugulamente interessato ad un ulteriore approfondimento.
Non so per� quali dati ti possano servire: portate e pressione le ho indicate; da letteratura pare che abbinando le Pelton all'osmosi di acqua mare si recuperi il 40% circa dell'energia spesa per la pressurizzazione: nei due casi sopra detti si dovrebbero avere quindi turbine da approx 360 e 1100 kWe (sensato credo, visto che la pressione dell'acqua � la stessa, ma la seconda portata � il triplo della prima).
Forse per l'identificazione dei materiali bisogna tener conto della salinit� dell'acqua: � un concentrato di osmosi, quindi la salinit� � attorno ai 60 g/l.
Dimmi che altre info ti possono servire.

**Progettista** · 04-03-2010, 13:20

Pelton su impianto osmosi

Si i dati per il dimensionamento di massima sono corretti,

solo una precisazione:
sono costanti nell'arco dell'anno?
vorrei capire che variabilit� hanno e che magnitudo (mi serve per ottimizzare il dimensionamento di tutto l'impianto)

Solo mi servirebbe se vuoi le turbine con asse verticale, oppure ad asse orizzontale.

Visto i dati propongo 2 Pelton verticali

Hai gia' un lay-out dell'ubicazione delle turbine?
L'impianto per osmosi e' gia' costruito?

Per la salinit� non credo sia un grande problema, si utilizzano acciai inox AISI 316-320 ed eventualmente protetti.

Se mi completi le indicazioni richieste ti sottopongo un'offerta di massima:

solo le turbine ?

solo le turbine+generatore verticale/orizzontale?

turbo-generatore piu' tutto l'impianto elettrico-elettronico di controllo?

che tensione di uscita necessiti?

la frequenza presumo sia 50 Hz

Dimmi tu che necessit� hai che mi muovo di conseguenza

saluti

Progettista

**Tigliozzo** · 05-03-2010, 09:19

Pelton su impianto osmosi

Guarda, non vorrei farti perdere tempo: come scritto nel primo post trattasi solo di studio di fattibilit�: ho confrontato diverse tecnologie per demineralizzare acqua a partire da differenti fonti di approvvigionamento. Non ho quindi n� layout, n� progetto definitivo, n� tanto emno � costruito l'impianto di osmosi....dciamo che sulla scorta del mio studio decideranno se fare osmosi su acqua mare o scmbio ionico su acqua fiume...etc.
Ci� detto, pi� per conoscenza personale, che differenza c'� tra asse verticale ed orizzontale?
La stima "budget" avrebbe dovuto comprendere l'insieme dell'installazione aggiuntiva (quindi turbo-gen + controllo), e l'uscita orientativamente in bassa.
Ma visto che avevo bisogno di ordine di grandezza, 350000 � per il caso a portata minore....ci sono andato lontano?!!!
Ciao, grazie.

Domanda a parte: esiste un forum come questo, incentrato sugli aspetti depurativo/ambientali anzich� su quelli energetici?
[questo sito mi piace parecchio, ma l'attinenza con il mio settore � solo marginale]

**Progettista** · 05-03-2010, 10:46

pelton su impianto osmosi

Ciao Tigliozzo,

ok ho capito,

l'ordine di grandezza per il gruppo a portata (e quindi potenza) minore e' corretto.

Siccome l'idea di piazzare una Pelton per recupero energetico su questo tipo di impianti mi sembra un'idea interessante,

tienimi informato sugli sviluppi.

Hai notizie di impianti esistenti (worldwide) che utilizzano questa teconologia (osmosi)

La soluzione ad albero verticale potrebbe essere meno ingombrante dal punto di vista "occupazione m2 in pianta"

A presto

Progettista

**Tigliozzo** · 05-03-2010, 14:26

pelton su impianto osmosi

Bene, grazie per la conferma dell'ordine di grandezza..confortante.

L'uso di recupero energia, su osmosi di acqua mare, � frequente (considerati gli alti consumi per la pressuizzazione).

Farooque et al., 2004. "Comparative study of various energy recovery devices used in SWRO process"

� punto di partenza secondo me molto utile: descrive varie tecnologie applicate (Francis, Pelton, Hydraulic Turbo Charger.....) e li confronta sulla base di dati di impianti reali. Quello con Pelton � ad Umm Lujj, Arabia Saudita....

So anche di un'importante azienda di ing. ambientale qui a milano che ne ha recentemente fatto uno (in Per�)

**Spes** · 05-03-2010, 15:57

Presso le centrali termoelettriche tradizionali ENEL, a valle dell'impianto, veniva montata una turbinetta che trasformava la pressione in energia meccanica aiutando direttamente sull'albero della pompa (senza trasformare in energia elettrica).

Buon lavoro
Spes

Un anziano muratore che avevo in cantiere diceva sempre: "non c'� pi� niente da inventare, hanno gi� inventato tutto".

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Pelton 1 MW

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