ciao

consigli non te ne posso dare, ti porto la mia esperienza, casa vecchia con muri in sasso da 50 cm non coimbentata su 4 piani circa 120 mq. nel periodo che tu indichi qui da me di notte anche -10° e di giorno spesso e volentieri non si superavano 0° , facendo una media tu hai speso € 12.58 al giorno quindi con € 1,94/h, io con quasi quella cifra (4 sacchi di pellet al giorno) ho avuto il riscaldamento acceso 24/24 , dalle 15 alle 23 con 19° e nel resto delle ore 16° quindi con € 0.50/h, e calcola che io ho un termocamino a pellet-legna, quindi con una resa minore rispetto ad una caldaia della stessa famiglia...

Grazie notizia utile...
Ho visto molte ditte che producono caldaie che in caso finisca la legna si girano automaticamente a pellet e che abbinate a un puffer mi sembrano una soluzione davvero ottima.
Attendo comunque i vostri pareri.

ma 642 euro diviso 164 mc, fanno 3,9 euro a mc, è giusto?????

cambia con una a condensazione e se puoi coimbenta, il consumo che hai non è così alto

Si, ma attenzione che usa poco il riscaldamento, quando arriva un figlio le temperature devono inalzarsi e anche il consumo di gas. Io ho visto che il riscaldamento ad aria porta prima calore alla casa, mentre il riscaldamento con i termosifoni e' piu' lento a portare in temperatura l'appartamento, quindi la resa di una caldaia a pellets a mio avviso e' minore della stufa a pellets / aria

condensazione con AT?
copio/incollo:

""Il problema è raggiungere il punto di rugiada che si dovrà avere per poter ottenere la condensa del vapore acqueo contenuto nei fumi a causa del loro progressivo raffreddamento lungo i condotti di evacuazione e la sua temperatura non è fissa ma varia in funzione di determinati fattori come il tipo di combustibile, la percentuale di anidride carbonica contenuta nei fumi e la quantità di aria immessa nel bruciatore (più aria metti, la percentuale di anidride carbonica diminuisce e, con essa, si abbassa anche il punto di rugiada).

Più il fumo è freddo, più si forma il vapore acqueo, più condensa si ottiene è maggiore è la resa termica.

E' difficile però quantificare a quale temperatura avviene la rugiada in un determinato impianto, in base all'esperienza ed alle condizioni medie il punto di rugiada si aggira sui 50-55° quindi, affinchè la caldaia a condensazione faccia il suo dovere, è necessario che la temperatura di ritorno sia al di sotto del punto di rugiada.

Pertanto se la temperatura di andata è poco più alta del punto di rugiada, poniamo 55° - come nel caso di impianti a pavimento - si hanno maggiori probabilità che quella di ritorno sia più bassa del punto di rugiada e, di conseguenza, entra in funzione la condensazione.

Viceversa, come accade in impianti con termosifoni, se la temperatura di partenza è molto più alta, intorno a 75-80°, molto spesso si verifica che, al ritorno, la temperatura sia pari o superiore al punto di rugiada (ad esempio di 55°) e quindi non avvengono formazioni di condensa e la tecnologia a condensazione è inutile oppure si scende di poco (50°), si condensa poco ed il risparmio è esiguo.""

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gpl quale combustibile,orario accensione e spegnimento,il voler rivedere la potenza dei termo,essere disposto ad installare una caldaia pellet/legna,istallare un accumulatore inerziale,il mio consiglio è questo: come consigliato in altri post sostituzione termo con ventilconvettori,una caldaia di potanza superiore una 30000 kcal dal momento che vuole usare la legna quindi una caldaia con camera di combustione più grande,il puffer 1000 lt sono sufficienti anche se la regola richiederebbe un puffer più grande mi spiego meglio meno metraggio da riscaldare più litri puffer ma questo calcolo si fa con le caldaie esclusivamente a legna ,una valvola miscelatrice all’uscita del puffer in quanto i ventil rendono bene a 50° è ha risolto tutti i suoi problemi anche se ne verranno altri,tipo la gestione del generatore approvvigionamento combustibili ecc…ecc..Riguardo la caldaia a condensazione la lasci stare con i termo in ghisa non va bene ovvero una semplice caldaia svolge la stessa funzione il discorso poteva essere preso in considerazione se aveva i termo in alluminio bastava aumentare gli elementi per far si che potessero lavorare ad una temperatura più bassa contrariamente è sconsigliata questo per quanto mi riguarda

tante cose da considerare........(per quello che ne capisco io..) se monti i ventil ti scaldi di più, in maniera più veloce , ma se la tua casa ha bisogno di 20kw (es..) sempre 20 kw ti vogliono..... quindi adesso perchè non ti scaldi? se è per il costo ok ma se è perchè i radiatori non si stanno dietro, è altra merce...... il "brutto " della ghisa è che hanno molta inerzia, e con i crono sono più diffucili da gestire, si scaldano 1 ora dopo l'accensione, e continuano a scaldare 1 dopo che li hai spenti... certamente l'onnivora andrebbe meglio di una dedicata solo per il fatto di poter segliere il combustibile al momento meno costoso...... altro discorso..... se tu hai bisogno di 20 kw e monti una 22 kw , questa dovrà andare quasi ininterrottamente ma se hai in previsione di andare mooolto a legna e prendi sempre una 22 kw per quanto grande tu abbia il puffer farai sempre fatica a scaldarti.... il fatto è che per andare sempre alla potenza massima ha bisogno di "mangiare" . e tu non sei sempre li a dargliene..... alla notte.... quando vai a lavorare.... quindi più è piccola più sai che avrai meno autonomia con la legna e dovrai usare di più il resto in automatico....il discorso condensazione non lo conosco ,ma mi fido degli altri, e a ragionamento intuisco che hanno ragione..... una cosa che puo essere interessante , puo essere tipo la "risparmiola" (io non vendo) qui ci sono diversi soddisfatti (e so di altri che lo diventeranno) è omologata con il vaso chiuso e al limite senza puffer ( meno spese per il montaggio ) e se propio hai un po di legna la brucia tranquillamente... (se sai che brucerai legna monta tutte le sicurezze che puoi , ancora meglio se il vaso aperto) con questa caldaia vai a pellet , nonccioli , mais... e quando sei a casa ci metti tutta la legna che ci sta....YouTube - Risparmiola, pulizia settimanale a caldaia accesa....questo è il video di uno soddisfatto, come vedi ha un bel buco per la legna nonostante non sia espressamente predisposta...

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bisognerebbe riportare i discorsi ..... ma qui ti bannano allora ...... torniamo al problema...... per una caldaia a triti il puffer non è necessario (questo vuol dire che funziona lo stesso ) ma se uno guarda alle rese con il puffer una caldaia ho piu resa, nel senso che riesce a spillare più calore da 1 kg di combustibile..... ora il problema che si pone è che un pufer con impianto costa 2000 euro , quanto combstibile in più compri con 2000 euro ??? il gioco vale la candela?? (per me no.....) poi...... a legna , il puffer è quasi indispensabile per la praticità , il confort, resa caldaia, ecc... e qui lo consiglio.......(grande!!) poi... come detto in altre parti ti do ragione sulla praticità dei fan, scaldano bene, ben programmabile.. ecc.. ma (sempre per me, ragionando in astratto, quindi non ho bollette in mano!!) se la casa ha bisogno di 10kg di legna al giorno per scaldarsi mettili con ghisa, acciaio, pavimento, fan....... sono sempre 10 di legna... io ho capito quello che dici tu (che si risparmia calore) ma io non sono convinto... ripeto non ho possibilità di bollette.....il discorso che non si scalda ...... ci possono essere 2 motivi per non scaldarsi, 1 economico, 2 l'impianto non scalda e i motivi possono essere vari... quindi quando chiedo perchè non si scalda è per sapere dare un consiglio migliore possibile.....se lui , non guardando il contatore metano riesce a portare casa sua a 20 gradi vorrà dire che pou per adesso sostituire solo la caldaia... e magari quando il portafoglio lo permette andare dietro all'impianto per adesso però sui fan io e te siamo ancora in disaccordo!!!

quando qualcuno mi dice qualcosa (qualsiasi ) io non la prendo come oro colato... mi piace ragionarci sopra e capire il perchè delle cose....io ero contrario al puffer , difatti fino all'anno scorso non l'avevo e prima sono andato 2/3 anni senza.... ma non usavo tanta legna, quidi non ne sentivo la necessità.. poi quest'anno mi hanno chiuso il rubinetto dei noccioli , e quindi vado a legna principalmente, e devo dire che il puffer è indispensabile....e qui ho cambiato idea.

Il GIUGGIOLO è tornato....ma dov'eri finito? i noccioli (rifiuto speciale) erano gratis?

Mi potresti mandare tramite il "fale conosco" del mio sito una tua mail privata? Vorrei farti presente alcune cose, solo che nei MP tutti possono leggere....

allora...rispondo a un po' di cose...
Non scaldavo di piu' per non spendere di piu' primo ...e perche' mi accontentavo sia io che mia moglie..e stando poco in casa usavo ..una pompa di calore nuova che ho in camera da letto che mi scaldava la camera prima di entrare e a volte mi aiutavo in sala con una stufetta zibro ...insomma provavo in tutti i modi a risparmiare ma ora con lò'arrivo del bimbo non voglio ne petrolio in casa ne freddo.
L'idea della legna e del pellet era perche' la legna per me ha un costo relativo ho delle olive e le poto ogni anno e faccio il giardiniere qundi spesso mi capita legna ma posso anche avere un periodo che non ne ho oppure non sto bene che ne so' quindi con il pellet sarei coperto ..e inoltre sarei coperto se di notte finisce la legna.
Ora quanto mi costa pero' mettere anche i ventilconvettori??
Perche' non intendo certo spendere tra puffer impianto e caldaia e cc ecc 10.000 euro perche' in quanto li ammortizzo??

la caldai ti partono 5000..... poi i ventil non so .... poi l'idraulico ??? bisogna vedere quanto è complesso il tuo impianto........ puffer almeno 1000... (ho visto prezzi di fabbrica a 600!!) poi con la canna fumaria come sei messo?? per quello che io credo che il problema dei fan sia da mettere per ultimo... oltretutto che se vuoi fare un lavoro fatto bene i fan devono essere alimentati da corrente sotto crono....... e se non ti diletti di elettricità sono altre spese....

ho clienti sia che vendono caldaie sia clienti idraulici il problemi e dirgli cosa voglio !!!!

quindi alla fine dei conti su cosa sei orientato??? cosa ti frulla per la testa?

a dire il vero ho chiesto consiglio proprio perche' non so' che fare !!! e prima di parlare con idraulici o ditte che ognuno spinge per il suo prodotto vorrei un consiglio..
io sono per caldaia legna pellet...con o senza puffer....e continuare con i termo che ho
penso che anche a regime per tenere 20 gradi in casa tenendo accesso 18 ore i termo non dovrei spendere piu' di 12 euro al giorno ....quindi spendo come oggi ma sto' al caldo e tutto il di? o no??

credo che si faccia fatica a darti una spesa teorica..almeno io non so farlo... da quello che però si è letto in giro fino adesso , avrai un notevole vantaggio...credo però anche che il vantaggio migliore siano gli infissi nuovi!!!!

Certo gli infissi spero facciano molto ...mi spiace pero' continuare a buttare soldi in gas...quando magari un po' di legna la trovo sempre...allora anche mettendo una caldaia a legna economica...boo qualcosa devo fare su'..

io la mia idea l'ho lanciata (sono 4 qli di caldaia , se arrivano li senti!!) poi se hai bisogno ancora chiedi...hai posto per puffer? riesci a intercettare bene l'impianto esistente?? la canna?? ha una linea diretta per il vaso d'espansione?

Conti e convenienze su caldaia pellet.

overland,lei ha parlato di caldaia a legna/pellet,lei ha parlato di puffer,lei ha parlato di rivedere i termo allora se vuole risparmiare il problema non sussiste da quello che ho capito non ha disposizione legna diciamo buona ma potatura magari anche qualche tronchetto allora perchè spendere tanti soldi per un po di potatura a questo punto lasci stare caldaie ventilconvettori e puffer una bella termostufa da 24Kw 8 ore i sacchetto di pellet e con i soldi che risparmia ci compra la stanza per il bimbo e auguri

una curiosità....
scrivi 15 kg in 8 ore con 24 kw.... ma i conti non mi tornano.
15 kg diviso 8 ore, fanno 1.9 kg ora, quindi circa 10 kw ora...
tanto per precisare, eh....

dimmi perchè non ti tornano

perchè con 1.9 kg ora, con la resa di un'85%, fanno circa 7.300 cal rese all'acqua....
un pò pochine.... per 110 m2 mal isolati.....
non trovi?

ok non chiedo scusa per la condensazione AT,ma e i materiali di oggi fanno il loro dovere, si fà, letto di fretta ma ripeto e ribadisco una caldaia a gpl ultima generazione quanto costa? gli infissi faranno il loro dovere, quindi già risparmio e per ultimo se vai a raccogliere noccioli, o rocchetti, insomma trovi il tempo per andare per discariche allora prova, ma devi sapere che a monte prima dovrai spendere come minino 10.000 euro tra tutto( il puffer lo fai fare in questo forum non ti costa nulla!) con quei soldi fai tante altre cose, risc a pavimento, a muri, addirittura nel battiscopa! pannelli radianti,ecc.....sono 110 mq ma vi rendete conto? poi se per fare l' acs serve solo un tubo nero allora basta! nomino chi so io unico custode tutelare dei segreti dell'acqua calda!

la mia vicina caldaia dz 25kw accensione ore 14 spegnimento ore 22 un sacco scarso casa poco coinbentata e isolata 20° in casa mt 120 termo in ghisa,se ricordi già postato

io dico che si può spendere molto meno....
vediamo...
caldaia + combi + installazione, sui 7.000 + iva, a spanne...

tom tom, le calorie nessuno le inventa... ricordalo. Se accende alle 14 e spegne alle 22, le altre ore cosa fa? si raffredda tutto.......
qui si parla di scaldare, non di giocare....

quali sono le altre ore che si fredda tutto

dalle 22 alle 14, cosa fa la casa? se non è coibentata, come dice overland, sai cosa succede? alle 14, in inverno, si ritrova con 10°.....
anzi, forse meno !!!