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**omaccio** · 18-03-2010, 08:36

No, non sono perdite normali, queste dipendono dalla qualit� del bollitore, da freni alla circolazione naturale che si pu� instaurare anche senza plelievo e dalla temperatura del garage. Nel tuo caso opterei per una circolazione naturale parassita o scarsa qualit� del boiler

**caponord23** · 18-03-2010, 12:14

Grazie della risposta,secondo te quale potrebbe essere una perdita,diciamo,normale,accettabile....
Una "vestitina" del bollitore con lana di vetro,potrebbe portare dei vantaggi?
grazie.

$frack71$ · 18-03-2010, 17:52

il mio bollitore CN perde anch'esso 9/10� nella notte.

frack

**Enzo76** · 18-03-2010, 19:39

la centralina � settata correttamente ??
il gruppo pompa funziona senza problemi??

**caponord23** · 19-03-2010, 13:10

Originariamente inviato da Enzo76 Visualizza il messaggio

la centralina � settata correttamente ??
il gruppo pompa funziona senza problemi??

si,non gira la pompa durante la notte,la centralina � settata in modo che,quando il delta T sia almneo di 8 gradi si accende,e si ferma quando arriva a 4.
se non ricordo male.

**dibilino** · 19-03-2010, 13:45

Originariamente inviato da frack71 Visualizza il messaggio

il mio bollitore CN perde anch'esso 9/10� nella notte.
frack

Sei sicuro?
Il mio al max 5-6� a notte .... mah!

**Manovel** · 19-03-2010, 15:05

Secondo me stai leggendo con una sonda di temperatura posta nella parte bassa del serbatoio. Durante la notte che non ci sono variazioni di temperatura nel serbatoio l'acqua tende a "stratificarsi" come � giusto che sia, cio� l'acqua calda va su e quella fredda va gi�. Pertanto se stai misurando l'acqua nella parte alta del serbatoio il problema � da indagare meglio altrimenti � normale.

**caponord23** · 19-03-2010, 19:20

Originariamente inviato da Manovel Visualizza il messaggio

Secondo me stai leggendo con una sonda di temperatura posta nella parte bassa del serbatoio. Durante la notte che non ci sono variazioni di temperatura nel serbatoio l'acqua tende a "stratificarsi" come � giusto che sia, cio� l'acqua calda va su e quella fredda va gi�. Pertanto se stai misurando l'acqua nella parte alta del serbatoio il problema � da indagare meglio altrimenti � normale.

Il sensore � nella parte bassa del serbatoio.

**spider61** · 19-03-2010, 19:45

E allora non hai nessuna perdita ..... se leggi il basso appena apri due secondi la calda entra fredda e ti raffredda il basso, , quello in basso serve per far partire la pompa , ma per vedere la T dell'utilizzo si usa quello in alto , come ti ha scritto Manovel ; i due sensori te li danno anche nei piu' economici kit cinesi .

**Manovel** · 19-03-2010, 23:38

Allora stai tranquillo � del tutto normale, anche se hai 20 �C di differenza. Se vuoi sapere quanto realmente perde il tuo bollitore devi misurare la temperatura dell'acqua nella parte pi� alta e verificarla con la lettura della mattina, senza ovviamente fare prelievi di acqua.
Saluti

**eoltecnica** · 20-03-2010, 21:36

ciao caponord, piacere Roberto.
fai attenzione che di notte non si attivi la circolazione naturale (effetto termosifone) tra il boiler e il collettore.
dovresti avere dei freni gravit� (valvole di ritegno) o dei sifoni termici sulla linea del primario.

**spider61** · 21-03-2010, 16:04

Ma lo sapete come e' fatto un collettore a tubi?!
Mi sembra di no , perche' l'eventuale circolazione parassita non ha nessuna dissipazione oltre quella della coibentazione del tubo (inteso come collegamento) e del collettore(che e' come un tubo coibentato)...... e quindi non si innesca con i tubi sottovuoto .....

**fcattaneo** · 21-03-2010, 17:36

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

l'eventuale circolazione parassita non ha nessuna dissipazione oltre quella della coibentazione del tubo (inteso come collegamento) e del collettore(che e' come un tubo coibentato)......
..
e quindi non si innesca con i tubi sottovuoto ......

Si innesca tutte le volte che l'acqua nelle discese si raffredda e la sua densita aumenta rispetto all'acqua contenuta nell'accumulo.
Dissipa quindi meno, ma la circolazione si innesca ugualmente, quindi con i tubi o senza tubi occorre prendere sempre le dovute precauzioni per evitare le circolazioni parassite in impianti CF.

F.

**spider61** · 21-03-2010, 18:26

Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio

Dissipa quindi meno, ma la circolazione si innesca ugualmente

Meno

ti rendi conto di quello che scrivi o lo fai per partito preso ? ! Ci sara' un rapporto di 200 a 1 almeno tra un piano e un collettore a tubi , poi basta che l'autore del post guardi verso mezzanotte a che T e' il collettore e si rendera conto che e' alla T esterna +/- .

S.

**Manovel** · 22-03-2010, 08:44

Ciao Spider, mi togli una curiosit�...ma per caso vendi collettori heat-pipe ?

**spider61** · 22-03-2010, 09:23

Non vendo niente , mentre ci sono tanti venditori/installatori che vengono a informarsi qui.
Cerco solo di fare chiarezza sulle panzanate che vengono scritte qui (mi ci metto anche io) , quando si fanno affermazioni senza portare prove se non rimandare a un sito , in cui tutte le cose sono state scritte dallo stesso che fa' le affermazioni, lascia il tempo che trova; non sono ne a favore dell'uno ne dell'altro, ognuno ha i suoi pro e i suoi contro, io metto i tubi perche' li ritengo piu' pratici e non ultimo la facilita' d'installazione , nel mio caso portare a 15mt e piu' un pannello piano costava piu' del pannello stesso, mentre i tubi anche a portarli uno per volta...

by

**Mik_1976** · 22-03-2010, 13:35

Anche il mio di notte perde circa 10�
Temperatura misurata nella parte alta, nessun prelievo di ACS, boiler 160l Sonnenkraft con pannello CF stessa marca, freni gravitazionali attivi e pannello freddo di notte.

Quanta fatica e quante noie per risparmiare 100 euro l'anno di metano. Se almeno fosse stata una mia idea saprei con chi prendermela, invece sono stato obbligato dalla Regione Lombardia. 2500euro buttati, appena si rompe qualcosa faccio un "cavallotto" tra ingresso ed uscita del boiler, smonto tutto e cerco di recuperare qualcosa su e-bay.

Astenersi perditempo stile "eh ma ci guadagnano l'ambiente e la salute di tutti...", grazie

**sunheat** · 22-03-2010, 17:29

leggendo queste dispersioni su impianti a circolazione forzata mi viene da pensare come sia possibile... in media si va sui 2-3 gradi, ma 10 c'� proprio qualcosa di sbagliato nei vostri impianti.

**caponord23** · 22-03-2010, 21:54

Originariamente inviato da sunheat Visualizza il messaggio

leggendo queste dispersioni su impianti a circolazione forzata mi viene da pensare come sia possibile... in media si va sui 2-3 gradi, ma 10 c'� proprio qualcosa di sbagliato nei vostri impianti.

tipo? cosa ci pu� essere di sbagliato?
Io pensavo che perdesse di meno durante la notte.

**caponord23** · 29-03-2010, 10:48

Credo di avere scoperto il motivo della perdita di calore.
Ieri sera ho seguito il tubo della seconda serpentina,cio� quello collegato all'impianto di riscaldamento ed era caldo....quindi la perdita deriva dalla cessione di calore del boiler a questo tubo.
Essendo pi� alto del boiler,chairo che il calore si disperde in quel senso.
Per ora ho chiuso il rubinetto per "separare" l'impianto di riscaldamento (che ormai � spento) dal boiler,prossimamente metter� una valvola di non ritorno sul bollitore in modo da non perdere pi� calore in quel modo,chiaramente non posso tutte le volte chiuedre il rubinetto dopo che ho spento il riscalamento per evitare la perdita.

**simona76** · 29-03-2010, 13:01

Originariamente inviato da Mik_1976 Visualizza il messaggio

Quanta fatica e quante noie per risparmiare 100 euro l'anno di metano. Se almeno fosse stata una mia idea saprei con chi prendermela, invece sono stato obbligato dalla Regione Lombardia. 2500euro buttati, appena si rompe qualcosa faccio un "cavallotto" tra ingresso ed uscita del boiler, smonto tutto e cerco di recuperare qualcosa su e-bay.

Ecco, io sono indecisa se mettere il solare o meno proprio per questo...vorrei un impianto che lo metti su e non ci pensi pi�, ma credo che sia utopia...

**atomax** · 29-03-2010, 14:53

Originariamente inviato da caponord23 Visualizza il messaggio

Ieri sera ho seguito il tubo della seconda serpentina,cio� quello collegato all'impianto di riscaldamento ed era caldo....

Io avevo lo stesso problema, perdevo anche 10-12�C a notte. Siccome il mio era un impianto CN, trasformato in CF e siccome al boiler ho aggiunto uno scaldabagno (opportunamente munito di scambiatore) il problemi potevano essere moltissimi. Alla fine ho tolto le guaine isolanti dai tubi, mi sono munito di termovision e ho notato che i tubi di mandata disperdevano calore. Il sifone che avevo realizzato non andava bene, l'ho tolto e ho messo una semplice valvola di ritegno. Ora perdo circa 3-4 �C a notte, con temperatura di accumulo media di 50�C.

**atomax** · 29-03-2010, 14:57

Originariamente inviato da simona76 Visualizza il messaggio

...vorrei un impianto che lo metti su e non ci pensi pi�

Non � utopia, basta che ad installarlo sia una persona qualificata che adotta tutti i criteri della buona installazione. E' chiaro comunque che non potrai cavartela con manutenzione zero per pi� anni, d'altronde anche per la caldaia a gas occorre procedere a manutenzioni ordinarie molto pi� frequenti rispetto ad un impianto solare.

**caponord23** · 29-03-2010, 17:44

Originariamente inviato da atomax Visualizza il messaggio

Non � utopia, basta che ad installarlo sia una persona qualificata che adotta tutti i criteri della buona installazione. E' chiaro comunque che non potrai cavartela con manutenzione zero per pi� anni, d'altronde anche per la caldaia a gas occorre procedere a manutenzioni ordinarie molto pi� frequenti rispetto ad un impianto solare.

concordo,aggiungo inoltre che con la detrazione del 55% il costo si dimezza.

**Mik_1976** · 31-03-2010, 09:42

Originariamente inviato da simona76 Visualizza il messaggio

Ecco, io sono indecisa se mettere il solare o meno proprio per questo...vorrei un impianto che lo metti su e non ci pensi pi�, ma credo che sia utopia...

Dipende cosa ci devi fare.

Se vuoi fare solo ACS il consiglio �: lascia perdere!
Costi, sbattimenti, manutenzione, guasti...il gioco non vale la candela, non solo economicamente ma anche in termini di tempo perso.
Se � per una questione ecologista ti puoi lavare la coscienza facendo cos�: non installare i pannelli, usa la caldaia a gas per farti la doccia, tutta la CO2 in pi� che emetterai (e non sar� moltissima...) la "ricatturi" piantando un bell'albero nel tuo giardino

$frack71$ · 31-03-2010, 15:35

Dipende come la scaldi l'ACS, se vai a GPL o enel e' un affarone !
pero' ci vuole un po' di manutenzione, meglio in fai da te.
Del resto se vuoi risparmiare, devi faticare.....

saluti
frack

**caponord23** · 31-03-2010, 19:22

Io vicino al bollitore ho collegato la lavatrice con il doppio ingresso,quindi l'acqua calda dei pannelli mi aiuta a risparmiare corrente.

**brunovr** · 31-03-2010, 21:51

Manutenzione impianto Solare

Ricordo inoltre che tutti gli impianti solari (tranne quelli a svuotamento) sono soggetti almeno ogni 3 ANNI ad una manutenzione programmata.
Questo perch� le propriet� del GLICOLE (leggi antigelo) si perdono con il passare del tempo specialmente con shock termici durante l'estate.
Se quindi il glicole inizia a perdere le proprie caratteristiche � probabile che qualche inverno si danneggino i pannelli solari causa ghiaccio....

Quindi fate controllare almeno ogni 3-4 anni lo stato del glicole.......

ciao ciao

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Perdita temperatura bollitore nella notte

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