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termocamino a legna o caldaia a biomassa?

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  • termocamino a legna o caldaia a biomassa?

    Ciao a tutti avrei bisogno di un consiglio dovrei scegliere tra l'installazione di un termocamino a legna sui 30 kw o una caldaia a basamento a biomassa pari potenza per una casa di 140 mq su 2 livelli a 700 metri slm + una tavernetta di altri 70 mq al momento non compresi ma in futuro porterò gli impianti anche giù.

    Considerando solo una cosa che non sono abituato a questo tipo di gestione in quanto da poco tempo abito in montagna prima abitavo in citta e quindi per me è tutto nuovo camino, legna, pellet, stoccaggi vari ecc...

    Cosa mi conviene di più a livello di manutenzione e pulizia ma sopratutto quale rende di più?
    grazie anticipatamente.

  • #2
    con 140 + 70 mq, puoi benissimo fare con termocamino o caldaia, dipende dai tuoi gusti personali.
    Secondo me però, devi tener presente l'abbinamento ad un puffer.... o combi......
    riscaldamento a biomassa e PDC
    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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    • #3
      ma il sistema più conveniente e pratico per uno come me che non è pratico quale potrebbe essere?
      Dove mi indirizzereste questo è il mio problema piu grande non saper scegliere il sistema piu adatto a me non guardiamo il costo iniziale di acquisto ma solo la praticità di gestione del sistema.

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      • #4
        nautico74,lei per caldaia a biomassa cosa intentde una caldaia solo legna o anche a triti vari?I due sistemi di riscaldamento sono completamente diversi quindi un paragone vero e proprio non si può fare,se parliamo di resa è normale che una qualsiasi caldaia rende più di un termocamino sia come consumi sia come autonomia detto questo se vuole un consiglio dovrebbe dare più informazioni riguardo di come intende usare il riscaldamento,quante ore giornaliere,se si è presenti in casa e quante ore, se ha la possibilità di installare sia un termocamino sia una caldaietta o una termostufa visto che deve riscaldare anche una tavernetta,se gli piace vedere il fuoco,se esiste già in impianto ,se ci sono canne fumarie,se si vuole sporcare le mani,riguardo la praticità di gestione senza tener conto del costo iniziale una caldaia a triti sicuramente fa più al caso suo ma anche questo tipo di riscaldamento richiede una sorta d'impegno da parte sua.Quando si parla di biomassa un poco di attenzione verso il generatore ci vuole se si vuole risparmiare contrariamente gasolio e gas

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        • #5
          si per caldaia a biomassa intendo legna e triti mi spiego meglio sto acquistando una casa dove il costruttore mi monta un termocamino a legna + impiato con caldaia a gas ora io dando una differenza al costruttore vorrei trovare un sistema alternativo in quanto vorrei evitare troppi impegni con legna sporca , taglio , stoccaggio spostamenti da giù a sù ecc...
          siccome la zona è molto fredda d'inverno parliamo di 20 ore al giorno di riscaldameto accesi e forse anche 24 ore allora l'impegno ammesso che lo sìa della legna secondo me è impegnativo anche solo il fatto di mettere una ciocco di legno ogni 2/3 ore per esempio a volte per lavoro mi assento 5/6 mesi quindi tutto ricadrebbe su mia moglie che non solo non è abituata come me ma a già i nostri 3 figli piccoli a da accudire tutto quà, cerco solo di alleggerire qualcosa che per gli abitanti del posto è normale ma per noi che vivevamo in citta vicino al mare potrebbe essere pesante, spero di aver reso meglio l'idea.
          Grazie comunque per le rispoiste.

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          • #6
            nautico,a questo punto senza dubbio alcuno le consiglio una termostufa la caldaia richiede una manutenzione superiore e sua moglie con tre bimbi piccoli non credo che sia in grado di star dietro alla caldaia.Detto questo io farei installare anche il termocamino magari nella tavernetta o viceversa questo lo decida lei e metterei una termostufa a solo pellet.In una casa come la sua a 700 mt non può mancare un camino(termocamino),presumo che da progetto il camino è previsto nel salone se così fosse potrebbe mettere la termostufa nella tavernetta sono anche belle esteticamente

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            • #7
              bene lei m'incoraggia si il termocamino è previsto nel salone io ho già una stufa (non termostufa) a pellet 8 kw che pensavo di mettere in futuro in tavernetta in quanto la tavernetta la devo finire io e non il costruttore apparte i tubi per la stufa che mi mette tutto il costruttore dietro mia richiesta.
              quindi se devo passare qualche giorno a sistemare la legna per il termocamino che come dice lei in una casa in montagna non deve mancare in confronto a stare dietro alla caldaia allora lo faccio volentieri meglio mettere un ciocco di legno ogni tre ore che bestemmiare davanti alla caldaia a basamento ecco era questo il punto che volevo focalizzare meglio ammesso che sia come dice lei non perchè non le credo ma a volte le opinioni personali provengono da cattive esperienze e non da pensieri oggetivi, comunque mi ha schiarito un pò le idee.
              Magari potrei fare il termocamino che vada anche a triti oltre che a legna che ne dice?
              Grazie.

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              • #8
                pensiero oggettivo

                Originariamente inviato da nautico74 Visualizza il messaggio
                ammesso che sia come dice lei non perchè non le credo ma a volte le opinioni personali provengono da cattive esperienze e non da pensieri oggetivi, comunque mi ha schiarito un pò le idee.
                Magari potrei fare il termocamino che vada anche a triti oltre che a legna che ne dice?
                Grazie.
                Cosa non la convince?Spiego meglio il mio pensiero,in una casa in montagna è impensabile non installare un camino o termocamino, non riferito solo al riscaldamento come unica fonte, inoltre le ho consigliato una idrostufa, considerando le problematiche che potrebbero sorgere quando la sua signora si trova sola con tre bimbi, per periodi più o meno lunghi come da lei affermato.Chi scrive possiede sia un termocamino sia una caldaia marina e mi trovo molto bene,i miei consigli, se mi sono consentiti ,sono dettati da anni di esperienza ,detto questo l'ultima decisione è la sua.Riguardo il termocamino sia legna che a pellet, sinceramente a me non piace,opinione personale,se pensa che sia l'unica soluzione,io non conosco come è strutturato il suo impianto e la sua casa,può andar bene

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                • #9
                  Non ce niente che non è chiaro lei si è spiegato benissimo.
                  Che vuol dire caldaia marina?
                  Quindi lei dice che il termocamino deve essere solo a legna?
                  L'impianto della mia casa ancora deve essere strutturato in quanto è in costruzione devo decidere io cosa mettere e dove, di base il costruttore come già detto a previsto un termocamnino a legna e caldaia a gas io essendo inesperto chiedevo un alternativa/integrazione o una conferma dell'impianto già previsto tenendo solo presente le condizioni che mi ritroverò ad affrontare come gia descritte nei post precedenti (l'impegno della legna e la mia assenza per lunghi periodi) vorrà essere cosi gentile da riepilogarmi l'impianto da lei consigliatomi.
                  grazie.

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                  • #10
                    Io ho un termocamino installato prima ed auna caldaia a biomasse ora. (quindi li ho tutti e due con la possibilità di usare sia uno che l'altro)
                    Se potessi tornare indietro, al posto del termocamino metterei un caminetto normale per divertirmi. e sempre la caldaia a biomasse.

                    saluti
                    frack

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                    • #11
                      anche io opterei per un caminetto idro in sala ed una caldaia a pellet-legna nel locale termico ovviamente un bel puffer da 1000 litri
                      ....................dice il saggio nella vita bisona vivere liberi e non cedere mai ai soprusi ed ai ricatti ....ma vivere da uomini :respect: e ricordati come dice calore eventualmente :rolleyes:di quotare il messaggio grazie

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                      • #12
                        Originariamente inviato da nautico74 Visualizza il messaggio
                        tenendo solo presente le condizioni che mi ritroverò ad affrontare come gia descritte nei post precedenti (l'impegno della legna e la mia assenza per lunghi periodi) vorrà essere cosi gentile da riepilogarmi l'impianto da lei consigliatomi.
                        grazie.
                        <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 11"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 11"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CAugusto%5CIMPOST%7E1%5CTemp%5Cms ohtml1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><o:smarttagtype namespaceuri="urn:schemas-microsoft-comffice:smarttags" name="metricconverter"></o:smarttagtype><!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:HyphenationZone>14</w:HyphenationZone> <w:PunctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <wontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml> <w:LatentStyles DefLockedState="false" LatentStyleCount="156"> </w:LatentStyles> </xml><![endif]--><!--[if !mso]><object classid="clsid:38481807-CA0E-42D2-BF39-B33AF135CC4D" id=ieooui></object> <style> st1\:*{behavior:url(#ieooui) } </style> <![endif]--><style> <!-- /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0cm; margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} @page Section1 {size:595.3pt 841.9pt; margin:70.85pt 2.0cm 2.0cm 2.0cm; mso-header-margin:35.4pt; mso-footer-margin:35.4pt; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} --> </style><!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Tabella normale"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} </style> <![endif]--> Nautico74,riepilogando, fermo restando che la caldaia a gas la deve installare, detto questo in base a alle problematiche che sua moglie andrebbe ad affrontare, avevo suggerito di installare un termocamino nel salone ed un’idrostufa a solo pellet nella tavernetta, in quanto,presumo che il pellet venga immagazzinato al piano della tavernetta , più agevole per i rifornimenti della idrostufa contrariamente,ripeto non so come sia strutturata la sua casa,dovrà portare i sacchetti per un peso di <st1:metricconverter productid="15 kg" w:st="on">15 kg</st1:metricconverter> al piano superiore .Quando è presente lei può usare il termocamino con la legna .Lei ha detto che ha una stufa ad aria che vorrebbe usare nella tavernetta se decide in quel senso non gli rimane che il camino pellet-legna nel salone,tenga presente che questo genere di camini richiede più spazio, dato dal rivestimento,uno dei motivi perché mi sono poco simpatici, inoltre a pellet hanno consumi decisamente superiori .Abbiamo parlato solo di riscaldamento per l’acqua sanitaria periodo estivo usa la caldaia a gas o pensa di installare un pannello solare?

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                        • #13
                          Si voglio usare la caldaia a gas per i periodi estivi per l'acqua sanitaria quando il camino e spento credo sia normale o no?
                          Ho bisogno del pufffer?
                          Per la mia stufa ad aria vorrei usarla visto che è gia in mio possesso altrimenti dovrei venderla e ricomprare una termostufa ma al momento non è cosa.
                          Io veramente non penso molto al pellet come alternativa al legno in quanto e caro ma ad altri tipi di triti tipo mandorle ,sansa, nocciole ecc... a lei non piace il termocamino multicombustibile solo per la grandezza o perchè non vanno bene?

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                          • #14
                            nautico74,su questo forum si è discusso molto sull'utilità del puffer, tutte opinioni rispettabili, la mia è sempre la stessa il puffer necessita solo ed esclusivamente per le caldaie a legna per il resto sono soldi che si può benissimo risparmiare poi che ci sono produttori di caldaie a pellet che lo consigliano e solo per vendere,questo è il mio pensiero.Ripeto,i termocamini policombustibili vanno bene ,come ho già detto rendono meno ed è più problematico il rivestimento,tutto quì.Lei come gas da cosa è servito metano o gpl?se gpl un pensierino ad un pannello solare lo farei magari del tipo a circolazione naturale, così evita il serbatoio d'accumulo

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                            • #15
                              Il mio pensiero è invece diverso.
                              Essendo anche la caldaia a pellet sostanzialmente a legna (come combustibile), i tempi di risposta sono ben diversi dalle caldaie a gas o gasolio, e quindi una riserva sempre presente di acqua in temperatura sopperisce a vari tempi morti.
                              Si, sono un venditore, ma l'esperienza fatta su centinaia di impianti mi fanno dire ciò. Anzi, meglio di me, lo confermano anche tanti utenti che scrivono nel forum.
                              Cmnq, libertà di opinioni per tutti.
                              riscaldamento a biomassa e PDC
                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                              • #16
                                ho precisato,tutte opinioni rispettabili di conseguenza anche la mia,riguardo i tempi di risposta tra una caldaia a gas-gasolio dipende da come viene impostata la caldaia, come risaputo, perchè più volte l'ho scritto in questo forum io non ho problemi perchè quando parte la pompa trova 120 lt a 65° anche se per qualche minuto dopo scende leggermente ,ma questa è un'altra storia.Dal momento che nautico74 vuole installare un termocamino poli ho l'impressione che un accumulatore inerziale sia poco indicato ,direi inutile

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                                • #17
                                  appunto, opinioni rispettabili e diverse.
                                  Faccio un esempio: termocamino in MAN, quindi in assenza di fiamma, con T° interna dell'acqua a 65°.
                                  Il termostato ambiente dà il comando di partenza pompa, che inizia a prevelare acqua direttamente dal termocamino. Questa si abbassa e inizia la combustione. Questa, non essendo appunto da gas o gasolio, che in pochi secondi arriva al 100 % di potenza, ma avendo bisogno di svariati minuti per entrare in piena potenza (non di qualche minuto, ma di vari...), si avrà come conseguenza tempi di risposta alla chiamata del termostato ambiente molto lunghi.
                                  Se invece ho una riserva elevata di acqua a 65°, questa sopperisce senza problemi ai tempi morti con evidente benificio ambientale (non avrò altalene di T° nell'impianto e non avrò "vuoti" di riscaldamento)
                                  Logico che poi, quando è in pieno lavoro continuo avere o non avere l'accumulo è uguale, ma il lavoro di una caldaia o un termocamino non è fatto solo di lavoro costante, ma anche di pause e mantenimento.
                                  Inoltre, se caldaia e termocamino non sono poi elettronici (con le varie fasi di lavoro, compresa MOD e MAN), ma sono meccanici, l'accumulo lo ritengo altamente consigliabile.
                                  Ultima modifica di Dott Nord Est; 14-04-2010, 22:51.
                                  riscaldamento a biomassa e PDC
                                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                  • #18
                                    io considero un puffer x caldaie a pellet -legna-cippato indispensabile ovviamente mia opinione
                                    ....................dice il saggio nella vita bisona vivere liberi e non cedere mai ai soprusi ed ai ricatti ....ma vivere da uomini :respect: e ricordati come dice calore eventualmente :rolleyes:di quotare il messaggio grazie

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da tom-tom Visualizza il messaggio
                                      nautico74,su questo forum si è discusso molto sull'utilità del puffer, tutte opinioni rispettabili, la mia è sempre la stessa il puffer necessita solo ed esclusivamente per le caldaie a legna per il resto sono soldi che si può benissimo risparmiare poi che ci sono produttori di caldaie a pellet che lo consigliano e solo per vendere,questo è il mio pensiero.Ripeto,i termocamini policombustibili vanno bene ,come ho già detto rendono meno ed è più problematico il rivestimento,tutto quì.Lei come gas da cosa è servito metano o gpl?se gpl un pensierino ad un pannello solare lo farei magari del tipo a circolazione naturale, così evita il serbatoio d'accumulo
                                      Mi permetto di dissentire da questa opinione... non sono un venditore ma posso affermare che il puffer serve sempre anche con caldaie a pellet.
                                      Io non rifarei mai un impianto senza puffer
                                      .:Liberatevi del contatore del Gas... bruciate biomassa:.

                                      La mia webcam e stazione meteo

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                                      • #20
                                        genevris perchè?
                                        è proprio cosi indispensabile?
                                        si sente la differenza?

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                                        • #21
                                          parlando per esperienza (una stagione senza e una con..) se vai a triti e la caldaia funziona bene non si sente la necessità del puffer.... se vai anche solo un po a legna ci vuole (per il comfort) ma se non l'hai non muore nessuno solo non hai inerzia se si spegne e non sei li a riempirla, puoi avere sbalzi di temperatura nei termo ... ecc...per quello che ho visto io se vai solo a triti non occorre, se vai anche solo un po a legna si ..... poi (vedi booxer) se la caldaia va di continuo (perchè e freddo) se ci metti della legna non hai questi problemi , ma nelle mezze stagione che devi modulare è un problema...
                                          Faccio il contadino....ma... Www.attoripersbaglio.it :dev::dev:
                                          cosa ne pensate?...http://www.energeticambiente.it/agri...ansgenico.html

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                                          • #22
                                            questa mattina alle 9,30 ho spento la caldaia a biomasse, ha lavorato egregiamente x circa 7 mesi consecutivamente, haaaa finalmente il freddo se ne è andato, ho commutato la classica caldaia a metano x acs.
                                            giuggiolo, quando pulisci la tua caldaia senza fascio tubiero, una volta pulita, lavala con un mix di nafta e olio, di durerà una vita, la mia in 5 anni è come il primo giorno.

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                                            • #23
                                              lavarla????.... credi che sia necessario?? io tolgo la cenere e basta.... per quale motivo dovrei lavarla..... spiegati....
                                              Faccio il contadino....ma... Www.attoripersbaglio.it :dev::dev:
                                              cosa ne pensate?...http://www.energeticambiente.it/agri...ansgenico.html

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                                              • #24
                                                lavarla si intende di utilizzare un mix di gasolio (70%) e olio motore(30% usato) dentro la pistola ad aria compressa c/serbatoio, spruzzi dentro i triangolini di scambio calore e dentro la camera evacuazione fumi, con un serbatoio fai tutto, l'olio serve a togliere in gran parte il classico odore di gasolio e mantenere le pareti pulite senza che si intacchino corrosioni durante il periodo estivo con una durata longeva.
                                                mettiti una mascherina, il lavoro dura al massimo un'oretta, puoi fare anche a meno ma credimi in 5 anni la caldaia è come il primo giorno, ti durerà tantissimi anni e non vedi ruggine.
                                                boooxer

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