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**cat** · 15-05-2010, 14:30

ciao giusped, devi avere un certo margine se vuoi fare un impianto, grosso o piccolo che sia, ci devi mettere del tuo, soprattutto per te per avere maggior tranquillit�, dopo l'entrata in esercizio dell'impianto potrebbero passare 4/5mesi prima di ricevere i primi incentivi, poi in linea di massima a cadenza bimestrale, ma ritardi ci possono essere spratutto nell'ultimo periodo, non si pu� in pratica attendere l'incentivo per pagare la rata ogni mese, gi� anticipando qualche rata non dovresti avere poi problemi

**giusped** · 15-05-2010, 15:05

Grazie per la risposta, ora ti spiego un p� meglio...mi � stato proposto di installare un impianto da 6Kwp pagando la prima rata 4 mesi dopo la la messa in funzione dell'impianto.
Secondo te quanto denaro devo "anticipare" per stare tranquillo?

considera che sono in sicilia esposizione a sud-ovest.

**cat** · 15-05-2010, 15:33

il solo incentivo (a seconda della tua posizione geografica e tipo di impianto) sar� il doppio o quasi di quello che dovrai pagare di rata, perci� se paghi la prima rata dopo 4 mesi non dovresti trovarti in difficolt�, se poi i primi soldi li vedi a 5 o 6 mesi non vodo un dramma anticipare una o due rate se sono mensili, e se le paghi in ritardo vedrai che la banca non ti manda in fallimento, ti trovarai qualche � in pi� sulla rata vai tranquillo che questo non sar� certo un'ostaccolo, piuttosto presta attenzione a materiali e ditta installatrice, che potrebbe darti molte pi� grane

**giusped** · 15-05-2010, 16:20

la ditta installatrice dovrebbe essere enerpoint, la conosci ?

Il mio problema � che sono un libero professionista e magari se le rate dell'incentivo dovessero ritardare di molto (non parlo solo delle prime rate ma di tutte quelle del 20ennio) potrei avere un p� di noie mentre se ci fosse qualche garanzia rigurado la puntualit� sarei pi� tranquillo.....tutto qui.

**cat** · 15-05-2010, 16:33

enrpoint non � certo una sconosciuta penso che puoi andare a occhi chiusi, che offerta ti ha fatto? se sei un libero professionista saprai che molto raramente si paga o si riceve quanto dovuto nei tempi prefissati riguardo l'affidabilit� stai firmando un contratto regolare e legale col gse, se non ci si pu� fidare di lui non ci si pu� fidare di nessuno

**Vaiolence** · 15-05-2010, 16:37

i pagamenti solitamente sono bimestrali e sono precisi.
quanto al tempo tra la domanda dell'incentivo e gli euro in tasca.. difficilmente meno di 5 mesi!

**giusped** · 15-05-2010, 16:37

infatti � proprio come immaginavo....grazie per le tue risposte sei stato molto gentile.

a presto

**rob74** · 15-05-2010, 16:55

Originariamente inviato da cat Visualizza il messaggio

il solo incentivo (a seconda della tua posizione geografica e tipo di impianto) sar� il doppio o quasi di quello che dovrai pagare di rata, ....

L'informazione data cos� � palesemente fuorviante.

Anche ipotizzando azimut, tilt e BOS ottimali nonch� tassi sul finanziamento molto bassi ben difficilmente si otter� un incentivo Conto Energia doppio rispetto alla rata del mutuo.

Nel nord Italia per ottenere qualche cosa che si avvicini a quanto asserito � necessario fare finanziamenti dell'ordine dei 20 anni che fanno si che il margine venga "consumato" dagli interessi passivi.

Per fare una valutazione ponderata della cosa � necessario valutare almeno:
a) produzione dell'impianto;
b) degradazione temporale del rendimento;
c) costo dell'impianto;
d) condizioni del finanziamento;

A prescindere da tutto qualora tu non sia in grado di sostenere un minimo di cash-flow negativo (durante l'inverno l'impianto potrebbe andare sotto-soglia e quindi i pagamenti slittare, la pratica potrebbe richiedere pi� tempo del previsto a causa di una sospensione, ecc. ecc.) il mio consiglio � di NON fare l'impianto.

Un investimento di lungo periodo deve essere fatto con le spalle minimamente coperte per poter avere un minimo di tranquillit� altrimenti diventa una speculazione/scommessa che potrebbe produrre anche degli effetti spiacevoli.

**cat** · 15-05-2010, 17:03

Originariamente inviato da rob74 Visualizza il messaggio

L'informazione data cos� � palesemente fuorviante.
.....

ciao rob hai girato la frittata e detto tutto quanto era scritto sopra

**beppiminoro** · 15-05-2010, 18:42

Originariamente inviato da cat Visualizza il messaggio

ciao rob hai girato la frittata e detto tutto quanto era scritto sopra

Ricordatevi che non erano i cercatori d'oro che ci guadagnavano, ma quelli che vendevano i picconi per cercare l'oro.
Ciao

**rob74** · 15-05-2010, 18:57

Originariamente inviato da cat Visualizza il messaggio

ciao rob ....

Buttare li che l'impianto rende il doppio del costo del finanziamento o spiegare come come fare l'analisi non mi sembra proprio la stessa cosa.

E' importante non dare informazioni errate sia per il forum ma sopratutto per il mercato e per gli operatori che vi lavorano.

**max62** · 15-05-2010, 19:01

Il buon jusped � semplicemente senza soldi, ma dovr� pagare comunque la bolletta elettrica i prossimi 20 anni, quindi gli consiglio di fare un bell'impianto fotovoltaico, magari pi� piccolo e progettato e seguito da persone competenti come rob74.
Un'altra possibilit� � allungare il pre-ammortamento a 6 - 7 mesi cos� si spera che sul conto cominci ad arrivare qualcosa.

Ciao a tutti, Massimo

**prosole** · 15-05-2010, 22:44

Ottimo consiglio max62, saggio e ponderato, � quanto ho fatto anchio riducendo l'impianto da 15kwp a 13,75 e allungando il mutuo da 10anni a 12 per essere pi� tranquillo.
Ieri hanno finito di montarmi l'impianto e ora aspetto l'enel per l'allaccio, buon sole a tutti, anche se anche oggi in sardegna pioggia e vento non sono mancati

**giusped** · 16-05-2010, 03:54

scusate, vorrei sapere se c'� una relazione tra l'andare sotto - soglia e l'incentivo del conto energia(non lo scambio sul posto).
Poi magari potreste spiegarmi meglio come funziona la soglia ?

**marumbo** · 16-05-2010, 07:32

Ciao Giusped,
il primo consiglio che ti do e' quello di usare l'opzione "cerca nel forum". Ti sara' di grande aiuto e troverai decine di discussioni in merito.
Il sotto soglia e' semplicemente il non aver prodotto sufficiente energia da raggiungere un rimborso pari o superiore a (non mi ricordo piu') 250 euro(?). Nel caso cio' avvenisse, dovrai aspettare il bimestre successivo per aver accredidato il tutto. Potrebbe capitare nei mesi invernali.
Nel tuo caso, io mi preparerei al peggio calcolando i primi accrediti dopo 6 mesi dall'allaccio. Poi non mi preoccuprei troppo del sottosoglia, con un 6kwp in Sicilia non credo possa capitare. Infine, farei uno sforzo economico e punterei dritto verso il 6kwp. Sono certo che se lo facessi piu' piccolo, presto te ne pentiresti.

**giusped** · 16-05-2010, 17:01

Quindi il sotto-soglia non ha nulla a che vedere con l'incentivo conto energia, giusto?

**rob74** · 16-05-2010, 17:19

Il "sotto sottosoglia" � legato al conto energia: se in determinato bimestre non raggiungi l'importo minimo per il pagamento il GSE ti fa slittare il pagamento al mese successivo.

Normalmente sottosoglia ci puoi andare:
a) perch� nei mesi invernali la produzione non � stata sufficiente a raggiungere la soglia di pagamento;
b) perch� il GSE ha ricevute le letture effettive da parte del distributore di rete e quindi ti ha stornato quanto eventualmente pagato in eccesso. Storno che pu� provocare il sottosoglia.

Ciao

**giusped** · 16-05-2010, 18:00

quindi si intende sotto-soglia relativo allo scambio sul posto, cio� al bilancio tra energia prodotta e consumata? oppure in questo bilancio rientra anche la rata bimestrale del conto energia?
Ho un p� le ideee confuse....

**rob74** · 16-05-2010, 18:18

Originariamente inviato da rob74 Visualizza il messaggio

Il "sotto sottosoglia" � legato al conto energia....

Mi autoquoto per darti una risposta.

In realt� il sottosoglia lo si pu� avere anche con l'SSP ma visto le cifre in gioco � molto meno significativo.

Se vuoi un consiglio ti suggerisco di farti un giro sul forum per chiarirti le idee su che cosa � un impianto fotovoltaico, come funziona, come viene incentivato, come viene gestita l'energia e quant'altro.

**primus71** · 17-05-2010, 03:35

Originariamente inviato da giusped Visualizza il messaggio

perch� in quel caso pootrei avere delle difficolt� nel pagare le rate del finanziamento e credo che dovrei pagare more o penali.

sinceramente io ci andrei coi piedi moolto di piombo in questo caso
secondo me dovresti essere coperto tranquillamente almeno per 3-4 rate per fare un investimento del genere

ciao

**SOLARPE** · 17-05-2010, 08:05

ciao giusped
mi hanno riferito che c'� la una banca (se non sbaglio"BCC"!!!)dove non hai rate e scadenze per pagare il tuo impianto fotovoltaico.
in pratica, la banca prima del finanziamento ti chieder� una delega del conto energia che scadr� ad estinzione del finanziamento, l'incentivo che dovresti prendere andrebbe direttamente alla banca.
e se questa cosa � vera (prova ad informarti), sarebbe proprio un buona soluzione, ed anche i tassi non sono elevatissimi, intorno al 5% fisso.

adesso sicuramente ci saranno degli scettici a cui dico che questa notizia me l'ha data sia il mio installatore, sia un mio carissimo amico che sta istallando un impianto da 15 KW finanziato al 100% in questo sistema.

per quando riguarda l'impianto anche io ti consiglio un bel 6 KW, non te ne pentirai sicuramente, anzi..............
io l'ho fatto da 5.76 Kw ed ho eliminato quasi del tutto la spesa del metano con condizionatori a pompa di calore (per il riscaldamento invernale) piano di cottura ad induzione ecc.....

anche qui penso ci saranno degli scettici, a cui dico che i conti me li sono fatti, e sono ridati visto che l'impianto � in funzione del 11/2009.
saluti

**giusped** · 19-05-2010, 17:14

Gazie per i vostri suggerimenti.

Nel frattempo mi � venuto un altro dubbio:
Che costo ha la dismissione dell'impainto quando questo non funziona pi� ?
E' qualcosa che devo gestire io o se ne occupa la ditta installatrice ?
I materiali sono riciclabili ?

grazie a chi interverr�.

**Empire of the Sun** · 19-05-2010, 17:17

Originariamente inviato da SOLARPE Visualizza il messaggio

ciao giusped mi hanno riferito ***

sbagli non � la bcc ma la banca nord est

**SOLARPE** · 19-05-2010, 19:29

Originariamente inviato da Empire of the Sun Visualizza il messaggio

sbagli non � la bcc ma la banca nord est

forse � anche la banca nord est
ma io so che anche la bcc fa di questi finanziamenti

**giusped** · 19-05-2010, 22:41

Originariamente inviato da giusped Visualizza il messaggio

Che costo ha la dismissione dell'impainto quando questo non funziona pi� ?
E' qualcosa che devo gestire io o se ne occupa la ditta installatrice ?
I materiali sono riciclabili ?

grazie a chi interverr�.

Nessuno ha una risposta?

per favore � un dubbio importante per me.

**SOLARPE** · 20-05-2010, 06:52

Originariamente inviato da giusped Visualizza il messaggio

Che costo ha la dismissione dell'impainto quando questo non funziona pi� ?
E' qualcosa che devo gestire io o se ne occupa la ditta installatrice ?
I materiali sono riciclabili ?

Riciclabili sicuramente, o almeno in parte (alluminio, vetro)

secondo te la ditta installatrice tra 30 anni viene a smantellarti l'impianto ?????
anche se dovessero prometterti che ci pensa la ditta..............
secondo te, ammesso che esisti ancora, verrebbero????
scordatelo

ti stai facendo troppe domande
addirittura vorresti sapere i costi di smaltimento del materiale tra 30 anni !!!!!!!!!!
nessuno penso ti potr� rispondere, anche perch� nessuno ancora smantella un impianto, e se pure fosse speri di pagare una "tassa"
uguale tra 30 anni ?????

l'unica cosa che si pu� dire oggi e che � un buon investimento e qualcosa per l'ambiente.
e poi tra 30 anni si vedr�, al limite anche se si dovr� pagare qualcosa, pazienza, non sr� mai una cifra esorbitante da non poter ammortizzare con quello che ti ha reso l'impianto.

dai ora parti, comincia a contattare le ditte e realizza l'impianto......
e vedrai che poi a cose fatte ne sarai fiero e lo consiglierai a tutti

ciao

**giusped** · 20-05-2010, 18:52

hai ragione....mi chiedevo solo se ci fossero info pi� precise.

grazie

**marumbo** · 20-05-2010, 20:41

Ma, scusa giusped, renditi conto, probabilmente (io sono ottimista) non sar� un problema di cui ti dovrai preoccupare tu. Io credo che possano ampiamente superare i 40 di vita, i tuoi pannelli. Poi forse, semplicemente si rigenereranno o si applicher� un film in superficie. Tra 40 anni forse anche noi saremo immortali!

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