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Copertura capannone con soli pannelli

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  • #1

    Copertura capannone con soli pannelli

    Ciao a tutti!

    Una domanda:
    Se io ho il tetto di un capannone in Eternit e lo sostituisco con uno fatto di soli pannelli Fv, senza modificare ne superficie, ne orientamento, ne inclinazione sono sicuramente integrato achitettonicamente?

    Non applico ne lamiera , ne grecata... ma solo i pannelli che fanno a tutti gli effetti le veci del tetto.
    18,4Kwp Trina 230poli, 2 Aurora PVI-10.0-OUTD-IT, orient. sud, tilt 5°, Forlì, innaffiato,autocostruito... la mia storia nel post: http://www.energeticambiente.it/show...php?t=14731019
    Produzioni su http://www.rendimento-solare.eu/it/f...442/13708.html
    Tag: Nessuno
  • #2
    per bene che siano sigillati fra loro..con le dilatazioni termiche e vento..prima o poi ti piove sotto..ma qualche azienda ha una soluzione studiata per farlo o era una tua idea?
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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    • #3
      se l'interasse tra i travetti è di 50 cm (ma non credo!) ci sono metodi più o meno validi...

      se vuoi un consiglio... cerca prima di ISOLARE con altri rimedi tipo e poi ricopri con pannelli!

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      • #4
        Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
        ..prima o poi ti piove sotto..ma qualche azienda ha una soluzione studiata per farlo o era una tua idea?
        Grazie dei contributi anche se la mia domanda riguardava l' integrazione totale architettonica.

        Io monto il tutto con il sistema Solar-fix della Fischer come da
        fischer Italia : I Sistemi di Fissaggio . Catalogo Solar-fix .
        Suddetto sistema prevede dei traversini sempre di alluminio che, incastrati ed eventualmente siliconati, evitano il passaggio di acqua.
        Cmq anche se in caso di precipitazioni particolarmente copioso passa un pò di acqua non è la morte di nessuno.
        In più, installerò un sistema di raffreddamento ad acqua meteora, per cui curerò il tutto a regola d' arte.
        18,4Kwp Trina 230poli, 2 Aurora PVI-10.0-OUTD-IT, orient. sud, tilt 5°, Forlì, innaffiato,autocostruito... la mia storia nel post: http://www.energeticambiente.it/show...php?t=14731019
        Produzioni su http://www.rendimento-solare.eu/it/f...442/13708.html

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        • #5
          per travi con interasse max di 50cm... mi riferivo al sistema Fisher SOLARINT...

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          • #6
            Originariamente inviato da esy Visualizza il messaggio
            per travi con interasse max di 50cm... mi riferivo al sistema Fisher SOLARINT...
            Ok, il mio è maggiore e supportato dal sistema.
            Poi è chiaro che se fa un metro di neve umida inizio a sudare
            Ma da me in pianura romagnola non si è mai visto
            18,4Kwp Trina 230poli, 2 Aurora PVI-10.0-OUTD-IT, orient. sud, tilt 5°, Forlì, innaffiato,autocostruito... la mia storia nel post: http://www.energeticambiente.it/show...php?t=14731019
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            • #7
              a ok... ho capito come vuoi risolvere...!

              la soluzione da te scelta l'abbiamo adottata per un fienile ma devo dire che un pochino di infiltrazioni ci sono... in Umbria quando nevica... nevica!

              cmq... è tutto riparabile e risparmi diversi soldini!

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              • #8
                per i capannoni non esistono dei limiti minimi di isolamento termico da rispettare come nel civile?
                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                • #9
                  Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                  per i capannoni non esistono dei limiti minimi di isolamento termico da rispettare come nel civile?
                  No, il mio è aperto in un lato.
                  Accatastato come attrezzaia era praticamente in disuso.
                  Oggi ho finito di impregnare le travi sostituendone 2.
                  18,4Kwp Trina 230poli, 2 Aurora PVI-10.0-OUTD-IT, orient. sud, tilt 5°, Forlì, innaffiato,autocostruito... la mia storia nel post: http://www.energeticambiente.it/show...php?t=14731019
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                  • #10
                    Originariamente inviato da esy Visualizza il messaggio
                    la soluzione da te scelta l'abbiamo adottata per un fienile ma devo dire che un pochino di infiltrazioni ci sono... in Umbria quando nevica... nevica!

                    cmq... è tutto riparabile e risparmi diversi soldini!
                    Ciao! mi interessa molto la tua esperienza!
                    Tu cosa hai messo tra pannello e pannello?

                    Grazie 1000
                    18,4Kwp Trina 230poli, 2 Aurora PVI-10.0-OUTD-IT, orient. sud, tilt 5°, Forlì, innaffiato,autocostruito... la mia storia nel post: http://www.energeticambiente.it/show...php?t=14731019
                    Produzioni su http://www.rendimento-solare.eu/it/f...442/13708.html

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                    • #11
                      Originariamente inviato da sasuke40 Visualizza il messaggio
                      No, il mio è aperto in un lato.
                      .
                      Viste le foto di pagina 35 della guida Integrazione del GSE, non dovresti avere problemi a farlo passare come totalmente integrato, anche senza altri elementi architettonici e senza lattoneria periferica, posto che la parte piu bassa del teto sia almeno a 2 metri dal suolo.
                      Marco
                      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                      • #12
                        Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                        Viste le foto di pagina 35 della guida Integrazione del GSE....
                        Grazie Marco!
                        Mi linki la pag?
                        Grazie 10000
                        18,4Kwp Trina 230poli, 2 Aurora PVI-10.0-OUTD-IT, orient. sud, tilt 5°, Forlì, innaffiato,autocostruito... la mia storia nel post: http://www.energeticambiente.it/show...php?t=14731019
                        Produzioni su http://www.rendimento-solare.eu/it/f...442/13708.html

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                        • #13
                          pag 35 di questo doc visibile sul sito GSE
                          Si vedono 2 tetti aperti sui 4 lati montati su un terrazzo (classificati come pensiline), e si dice che non prendono la totale perche la parte bassa è a quota inferiore a 2 metri..non perchè non ci siano altri elementi sotto i moduli o non ci sia raccordo periferico.

                          http://www.gse.it/attivita/ContoEner...itettonica.pdf

                          Ma il tuoi è un capannone (un edificio insomma) o una tettoia? la parete mancante è sempre mancata o è crollata? è di pertinenza di un edificio? anche se ai fini dela integrazione totale o meno non importi..forse importa in relazione al fatto che l'impianto sia considerato di eprtinenza di civile abitazione o no..e le ricadute fiscali del caso..
                          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                          • #14
                            Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                            Ma il tuoi è un capannone (un edificio insomma) o una tettoia? la parete mancante è sempre mancata o è crollata? è di pertinenza di un edificio? anche se ai fini dela integrazione totale o meno non importi..forse importa in relazione al fatto che l'impianto sia considerato di eprtinenza di civile abitazione o no..e le ricadute fiscali del caso..
                            Ciao Marco e grazie!
                            Il mio è un capannone agricolo accatastato come D10 (attrezzaia ad uso agricolo).
                            Il muro non c' è mai stato come in molti fienili che necessitavano areazione per essiccare la paglia ed il fieno.
                            E' pertinenza di civile abitazione perchè parte della medesima particella dove vivono i miei genitori.
                            Cmq ai fini fiscali fa parte dell' azienda agricola di famiglia.Le rendite da Fv sono assimilabili ad attività collaterali dell' azienda stessa e quindi a fiscalità agevolata (anche se costituiscono il reddito maggiore dell' azienda)
                            18,4Kwp Trina 230poli, 2 Aurora PVI-10.0-OUTD-IT, orient. sud, tilt 5°, Forlì, innaffiato,autocostruito... la mia storia nel post: http://www.energeticambiente.it/show...php?t=14731019
                            Produzioni su http://www.rendimento-solare.eu/it/f...442/13708.html

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                            • #15
                              Si, se sieti agricoltori puri (IAP) è come dici tu..mi sono sempre domandato come mai i tuoi colleghi della mia zona non sfruttino tale possibilità..comunque un impiantino sotto i 200 kw (o anche oltre se hai terra) garantisce una buona pensione..

                              Stai solo attento al vento che "gioca sotto"..solitamente nei fienili un pò "sfoga" sempre fra le tegole..e al masimo ti scoperchiava un pezzo e sfogava..se sigilli tutto diventa una vela..fai ancorare bene il tutto..

                              M
                              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                              • #16
                                Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                Si, se sieti agricoltori puri (IAP) è come dici tu..mi sono sempre domandato come mai i tuoi colleghi della mia zona non sfruttino tale possibilità..comunque un impiantino sotto i 200 kw (o anche oltre se hai terra) garantisce una buona pensione..

                                Stai solo attento al vento che "gioca sotto"..
                                M
                                Una buona pensione?? Se uno dispone di 100000€ e si fa un 40-50KWp potrebbe avere all' incirca 2500-3000€ al mese per 20 anni.
                                Ok, non si rivalutano con l' inflazione, ma è un bell' andare!


                                Attualmento è di gran lunga l' investimento più reddizio e sicuro.
                                Di conti ne ho fatti parecchi e non vi è ne azionario, nè obbligazionario, nè mattone che tenga.
                                Se uno stipula una onesta polizza, l' unico problema potrebbe essere solo un improbabile default dello stato italiano... ma in quel caso l' impianto potrebbe essere il problema minore

                                Per il vento hai perfettamente ragione, sto eliminando 2 flie di mattoni del muro (circa 60cm) per permettere il passaggio di aria da sotto... da una parte evita sollecitazioni eccessive e dall' altra raffredda pannelli e inverter
                                18,4Kwp Trina 230poli, 2 Aurora PVI-10.0-OUTD-IT, orient. sud, tilt 5°, Forlì, innaffiato,autocostruito... la mia storia nel post: http://www.energeticambiente.it/show...php?t=14731019
                                Produzioni su http://www.rendimento-solare.eu/it/f...442/13708.html

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                                • #17
                                  Originariamente inviato da sasuke40 Visualizza il messaggio
                                  Una buona pensione?? Se uno dispone di 100000€ e si fa un 40-50KWp potrebbe avere all' incirca 2500-3000€ al mese per 20 anni.
                                  Ok, non si rivalutano con l' inflazione, ma è un bell' andare!


                                  Concordo che rende..ma non mi trovo coi tuoi numeri..

                                  Se lo fai per speculazione (come me), ti posso dimostrare conti alla mano che ti conviene massimizzare i Kwp per metro quadro..che tradotto significa sparare l'impianto piu potente che puoi..rende meno come euro/kwp ma chissenefrega..quallo che ti interessa è utile totale (o mensilizzato se ti garba di più)..quindi non pensare che spendere subito 30.000 euro in più sia controproducente.
                                  Detto questo secondo me i conti sono
                                  50 kwp a 4 euro/kw (ivato, per te Iva è un costo) = 200k euro
                                  Ricavi 1200*50*20*(0,38+0,1 ipotesi che vendi tutta eccedenza)= 576k euro
                                  Utile 376k euro in 20 anni, 1566 euro mese.

                                  Secondo me 1566 euro mese fra 10-20 anni fanno comodo...per carità..ma la vedo come integrazione alla pensione..che pure quella sarà da fame per noi che abbiamo oggi magari 40 anni o meno.. se mai c'è la daranno..

                                  3.000 euro *12*20 anni=720K euro..non li fai nemeno come Ricavo..se suddividi l'utile pe run numero di ani inferiore 8ad esempio 12..cioè quelli che hai cme guadagno dopo aver pagato investimento), mi quadra..ma allora on dire 3.000 per 20 anni..ma 3.000 per 12 anni ..

                                  Sbaglio?
                                  Marco
                                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                  • #18
                                    Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                    Concordo che rende..ma non mi trovo coi tuoi numeri..


                                    Sbaglio?
                                    Marco
                                    Premesso che sto parlando di speculazione e di capitali disponibili per un investimento, senza "ingrassare" le banche.
                                    E' pacifico che più investi = più Kwp = più resa economica.

                                    Per quel che riguarda i conti io mi sono affidato al simulatore 8.2 dell' Ing. Caffarelli.
                                    Inserendo i miei dati:
                                    Kwp 18,4
                                    tilt solo 8°!
                                    azimut20
                                    Azienda agricola
                                    Comune Forlì
                                    Totalmente integrato con maggiorazione Eternit
                                    Ritiro dedicato con autoconsumo
                                    Costo impianto 3000&/kwp iva esclusa
                                    .
                                    .
                                    .
                                    Mi viene un flusso di cassa dopo i 20 anni di 216000& (271000 i ricavi)
                                    che corrispondono a 900&/mese.

                                    Visto che 50Kwp sono 2,72 volte maggiori dei miei è facile aspettarsi un rendimento di 2450 &/mese

                                    P.s. il costo dell' impianto può sembrare particolarmente basso, ma io ho speso anche meno comprando da solo pannelli, inverter, materiale elettrico e montandomi il tutto da solo.
                                    Esempio di un 50Kwp:
                                    pannelli Trina 1,60 &/W tot 80000 &
                                    Inverter Powerone 310 &/Kwp tot 15500 &
                                    Materiale elettrico 3500 &
                                    Staffaggio alluminio 4000 &
                                    Gestione pratiche 2000 &
                                    Totale 105000 & I.E.
                                    18,4Kwp Trina 230poli, 2 Aurora PVI-10.0-OUTD-IT, orient. sud, tilt 5°, Forlì, innaffiato,autocostruito... la mia storia nel post: http://www.energeticambiente.it/show...php?t=14731019
                                    Produzioni su http://www.rendimento-solare.eu/it/f...442/13708.html

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da sasuke40 Visualizza il messaggio
                                      Quanti Kwh prevedi in 20 anni nella simulazione da 18 kw?
                                      Quanto valuta il simulatore il valore medio del ritiro dedicato?
                                      Quanti kwh stimi di autoconsumare e con quale valore?
                                      L'Iva la recuperi?

                                      Se lo autocostruisci il tuo costo sembra essere 2 euroW e non 3 come nell'ipotesi da 18..ancora meglio.. e complimenti per le competenze necessarie.

                                      Ma hai gia comprato il materiale o sono solo preventivi?
                                      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                      • #20
                                        Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                        Se lo autocostruisci il tuo costo sembra essere 2 euroW e non 3 come nell'ipotesi da 18..ancora meglio.. e complimenti per le competenze necessarie.

                                        Ma hai gia comprato il materiale o sono solo preventivi?
                                        Grazie per i complimenti.

                                        Per i dati li posto in serata quando rientro a casa.

                                        Solo preventivi?
                                        Se non era per L' Enel che ha considerato l' adeguamento della linea trifasica che arriva a casa mia "lavoro complesso" e si è presa 90 giorni di tempo, l' impianto sarebbe già in funzione!
                                        18,4Kwp Trina 230poli, 2 Aurora PVI-10.0-OUTD-IT, orient. sud, tilt 5°, Forlì, innaffiato,autocostruito... la mia storia nel post: http://www.energeticambiente.it/show...php?t=14731019
                                        Produzioni su http://www.rendimento-solare.eu/it/f...442/13708.html

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                                        • #21
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                                          Quanti Kwh prevedi in 20 anni nella simulazione da 18 kw?
                                          Quanto valuta il simulatore il valore medio del ritiro dedicato?
                                          Quanti kwh stimi di autoconsumare e con quale valore?
                                          L'Iva la recuperi?
                                          Per i 18,4 Kwp si prevedono 455000 Kwh.
                                          RD a circa 0,09 €/Kwh
                                          Autoconsumo 3600 Kwh/anno.
                                          L' Iva non penso di recuperarla.
                                          18,4Kwp Trina 230poli, 2 Aurora PVI-10.0-OUTD-IT, orient. sud, tilt 5°, Forlì, innaffiato,autocostruito... la mia storia nel post: http://www.energeticambiente.it/show...php?t=14731019
                                          Produzioni su http://www.rendimento-solare.eu/it/f...442/13708.html

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