Certificati Verdi - art 45 Finanziaria - tolto obbligo ritiro GSE - EnergeticAmbiente.it

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Certificati Verdi - art 45 Finanziaria - tolto obbligo ritiro GSE

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  • #1

    Certificati Verdi - art 45 Finanziaria - tolto obbligo ritiro GSE

    Buonasera a tutti,
    da quello che si legge all'art 45 della Finanziaria è stato tolto l'obbligo di ritiro dei CV da parte del GSE.
    Negli anni in cui non esistevano tale obbligo di "calmiere" del GSE avendo un eccesso di CV su quanti richiesti i prezzi erano scesi a 60/65 euro/CV e le big caldeggiavano un valore di 50 euro/CV.
    Nei due anni di obbligo di ritiro dei CV del GSE il prezzo di 98 euro/CV del 2009 e 88,91 euro/CV aveva avuto il duplice effetto di spazzare via molti CV non venduti dei tre anni precedenti e di fatto stabilire un prezzo di riferimento per le transazioni bilaterali.
    Se come sembra tale obbligo verrà cancellato si presentano tempi duri per quanti hanno come sistema incentivante solo i CV e non la TO.
    Non faccio commenti in merito, ma tante società avranno grossi guai finanziari.
    A voi la parola
    RemTechnology
    "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
    (v. 5.0 - Gennaio 2020) - RemTechnology 1999 - 2020 - ing.remtechnology@gmail.com
    Leggete il regolamento del Forum EnergeticAmbiente.it
    Tag: Nessuno
  • #2
    Buongiorno a tutti,
    forse bisognerebbe discutere sulla validita' o meno del sistema CV ......
    Mi pare che molte, troppe, "cose" in Italia godano di sistemi complessi, faragginosi e soprattutto inutili (se vogliamo possiamo dire solo utili per qualcuno....)
    I sistemi "contorti" andrebbero riformati alla radice ed i CV rientrano in quelli.
    Basta volerlo fare, le soluzioni si trovano ma ..... cui prodest ?
    ciao car.boni
    Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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    • #3
      In sostanza d'ora in poi chi non riuscirà a vendere i propri CV a qualcuno che ha veramente bisogno di acquistarli se li terrà sotto al cuscino...immaginandosi solamente che siano soldi...
      "Tutti sanno che una cosa è impossibile da realizzare... finchè arriva uno sprovveduto che non lo sa, e la realizza"

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      • #4
        Scusate la domanda banale, ma per chi ha in progetto un impianto da circa 45 Kw cosa comporta?

        Grazie per l'aiuto come sempre...

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        • #5
          Con 45 kW puoi utilizzare altre forme di incentivazione alternative ai Certificati Verdi, ad esempio la Tariiffa Onnicomprensiva.

          Un consiglio però.........sbrigati.
          Ciao Spes

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          • #6
            Vedro' di sbrigarmi... ma temo che finche l'impianto non sia operativo si possa fare poco.

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            • #7
              Originariamente inviato da albert8581 Visualizza il messaggio
              ... temo che ...................... si possa fare poco.
              Intanto puoi fare alcune cose ed altre studiarle e tenerle pronte per ridurre i tempi successivi.

              La qualificazione IAFR a che punto è?

              Con il Distributore locale a che punto sei? La connessione è fondamentale ed ha i suoi tempi (richiesta, preventivo, lavori ecc.), con i 45 kW dovresti andare in BT.
              Vedi se occorre il regolamento d'esercizio stipulato con il Distributore per poi mandarlo al GSE ed attestare che l'impianto è in funzione.

              Occorre il codice Sapr per attivare la TO con il GSE.
              Il diritto alla TO si ha dalla data di comunicazione all'UTF.

              All'UTF dovrai fare una comunicazione (non pregiudica ai fini della tempistica).

              Te devi da sbrigà, non dormì.
              Ciao Spes

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              • #8
                Grazie Spes

                Vedo che parli in idroelettrichese... io uso ancora l'italiano!

                Mi traduci

                AFR

                BT

                Codice SAPR

                UTF

                Son ben sveglio, ma ci capisco ancora poco!

                Grazie!!

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                • #9
                  Originariamente inviato da albert8581 Visualizza il messaggio
                  Vedo che parli in idroelettrichese... io uso ancora l'italiano!
                  Parlavi che avevi un progetto e pensavo che i termini ti erano già chiari.

                  Ma a questo punto mi viene il dubbio. Hai la concessione a derivare acqua, hai il permesso di costruire e quello di esercire l'impianto?
                  Poi viene il deposito del Cemento Armato, quindi tutto il resto e anche qulacosa in più di quello che ho scritto (tipo CENSIP sul sito Terna).

                  E' inutile pensare al dopo se devi fare il prima, però non ti scoraggiare, siamo qui per essere aiutati e aiutare.

                  Per le definizioni corrette sul www.gse.it trovi tutto.
                  Per quelle a "braccio":
                  - IAFR Impianto Alimentato Fonte Rinnovabili
                  - BT Bassa Tensione (poi hai MT, AT, AAT)
                  - Codice univoco d'impianto
                  - UTF (credo) Ufficio Tecnico Finanza

                  Un grande augurio da parte mia
                  Spes

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                  • #10
                    tornando in topic...

                    faccio solo notare che l'articolo abrogato era comunque di natura transitoria, pertanto è stata solo anticipata di 1 anno la fine della sua validità (è stato in vigore 2 anni invece dei 3 previsti).
                    inoltre, come già detto sopra, la cosa riguarda solo marginalmente le nuove iniziative che, qualora sotto il MW di concessione, possono optare per la TO.
                    Venuto meno il ritiro da parte del GSE, per mantenere su opportuni livelli il valore dei CV resta unicamente la leva della quota d'obbligo, che se usata correttamente potrebbe in ogni caso garantire l'equilibrio del mercato.
                    Piuttosto, sperando di non andare OT, allargherei la discussione alla abrogazione dei commi 18 e 19 dell'art. 27 della Legge 99/2009, che spostavano l'obbligo di acquisto dei CV dai produttori ai titolari di un contratto di dispacciamento in prelievo (c.d. grossisti).
                    Tale abrogazione (Decreto Legge del 30/04/2010 - Governo Italiano - Comunicati stampa del Presidente del Consiglio) pare possa avere un forte impatto sul futuro mercato dei CV e sul loro valore.
                    Rimando a tale proposito alla lettera dell'APER che potete scaricare qui: http://www.aper.it/newsite/images/st...%27obbligo.pdf

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                    • #11
                      Energie,
                      tutto giusto il discorso delle quote dell'obbligo ma intanto hanno tolto la quota dei grossisti e adesso anche l'obbligo del ritiro.
                      Come dice Car.boni il sistema dei CV andrebbe rivisto e riveduto completamente senza togliere un pezzo alla volte.
                      Ok per le nuove iniziative ma chi ha un impianto avviato nel 2007 con 12 anni di proiezione di CV si trova dopo 4 anni ad avere un bp completamente rivisto.Di solito quando si avvia un nuovo sistema si mantiene quello precedente e se le regole del mercato sono cambiate, o il legislatore le ha fatte cambiare, si cerca di limitare i danni.
                      Anche il fatto delle polizze fidejussorie per i CV a preventivo mi sembra un sistema pesante per chi si accinge ad investire in un mercato del genere, intanto si aumenta la linea di credito sia per il privato che per il pubblico.
                      Buona continuazione
                      Rem
                      "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
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                      • #12
                        Condivido quello che dici, soprattutto il fatto che ci voglia un sistema certo e duraturo e non che ogni 6 mesi ci sia un cambio di direzione (durata e valore CV, del 109/08, fideiussioni,...)
                        E' anche vero che se con il meccanismo dei CV l'Italia ha voluto introdurre un sistema incentivante basato su "logiche di mercato" (passatemi il termine, anche se non del tutto appropriato), gli operatori devono prenderne atto e pertanto non è corretto pensare o peggio ancora pretendere che il valore dei CV debba essere necessariamente costante nel tempo.
                        Dico questo cercando di essere obiettivo, anche se da produttore (come molti di noi) mi piacerebbe che i CV rimanessero titoli pregiati per molto tempo...
                        Purtroppo il corpus normativo del settore è talmente contorto e privo di un indirizzo comune che non può certo aiutore gli operatori.

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                        • #13
                          Un saluto a tutti , visto che mi sono appena registrato. Sarei intenzionato a installare un impianto da 100 kw e vorrei sapere se secondo voi con questa finanziaria vadano a cambiare anche la tariffa omnicomprensiva di 0,28 visto che l'impianto dovrebbe entrare in funzione nel 2011.Grazie in anticipo per le risposte

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                          • #14
                            Buongiorno e benvenuto nel forum.
                            Se l'impianto è idroelettrico l'incentivo della TO è 0,22 euro/kWh.
                            Non ci sono modifiche nella finanziaria riguardo la tariffa omnicomprensiva.
                            Saluti
                            RemTechnology
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                            • #15
                              Ciao Rem,desidero chiederti se ci sono variazioni nella finanziaria anche a riguardo di impianti con potenza installata superore a 1 Mw:resta cioè a o,16 euro/Kwh.grazie

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                              • #16
                                Ciao Petar,
                                penso che con 0,16 euro/kWh intendi energia + CV = 0,16 , dimiuendo il valore del CV ...
                                I problemi sono soprattutto degli impianti che hanno una potenza superiore ad un 1MW anche dopo gennaio 2008 non avendo la possibilità di accedere alla TO.
                                Leggevo un articolo ai primi di giugno su Milano Finanza che le grandi società , che hanno impianti con potenza installata di MW, hanno avuto grossi problemi di ebitda in quanto i loro bilanci sono legati alla vendita di grossi quantitativi di CV.
                                Purtroppo la questione se rimane così diventa molto ma molto seria
                                Saluti
                                Rem
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                                • #17
                                  Sole 24 ore sel 07/07/10 sul famoso art. 45

                                  Modificata la disposizione sui certificati verdi.
                                  SALVI I BENEFICI SULLE RINNOVABILI.

                                  Hanno rivisto le assimilate.

                                  Spes
                                  Ultima modifica di Spes; 08-07-2010, 17:23. Motivo: data anno

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                                  • #18
                                    ...sì, ma con una riduzione di spesa del 30%.

                                    non resta che vedere operativamente come si concretizza la norma.
                                    intanto il mercato di ieri ha segnato un pesante ribasso.

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                                    • #19
                                      ...pari all'80% di CV in meno.
                                      Speriamo bene e vediamo cosa viene fuori
                                      Ciao
                                      Rem
                                      "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
                                      (v. 5.0 - Gennaio 2020) - RemTechnology 1999 - 2020 - ing.remtechnology@gmail.com
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                                      • #20
                                        Originariamente inviato da remtechnology Visualizza il messaggio
                                        Leggevo un articolo ai primi di giugno su Milano Finanza che le grandi società , che hanno impianti con potenza installata di MW, hanno avuto grossi problemi di ebitda in quanto i loro bilanci sono legati alla vendita di grossi quantitativi di CV.
                                        Purtroppo la questione se rimane così diventa molto ma molto seria
                                        Saluti
                                        Rem
                                        C'e' un link online sull'argomento?

                                        Grazie

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