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**b4ftagli** · 31-07-2010, 14:43

una curiosità: la valvola anticondensa è una comune valvola miscelatrice o differiscono in qualcosa?
grazie
filippo

**turbogen** · 31-07-2010, 15:32

ciao, con arca è prescritta la pompa di ricircolo, azionata dall'elettronica della caldaia quando il differenziale di temperatura tra mandata e ritorno sale sopra i 3 gradi,penso comunque che grandi differenze tra le due soluzioni all'atto pratico non ce ne siano..ciao

**roccostp** · 01-08-2010, 22:48

be una bella anticondensa fa la differenza da un ricircolo ... il ricircolo va e si ferma e poi parte si ferma a seconda del ritorno , fa un po l'altalena , l'anticondensa si è una miscelatrice ma mossa e regolata termostaticamente ... quindi non fa altalene e la temperatura di ritorno è sempre costante e la caldaia non ha sbalzi di T . alla fine è meglio ...

**Dott Nord Est** · 01-08-2010, 23:37

la caldaia la usi diretta o con puffer?

**b4ftagli** · 02-08-2010, 12:42

X Dr.:collegamento diretto

**Dott Nord Est** · 02-08-2010, 13:07

se hai la caldaia diretta, usa una comunissima valvola anticondensa, tipo quelle della Esbe, magari tarata a 60 o 65°.

**b4ftagli** · 02-08-2010, 14:58

grazie Giuseppe,
penso seguirò il Tuo consiglio.
ciao
filippo

**b4ftagli** · 17-08-2010, 10:31

ritorno sull'argomento dopo aver letto un intero post sulla valvola anticondensa, data la poca differenza di prezzo tra una valvola anticondensa ed un gruppo Laddomat 21 non sarebbe meglio/più completo inserire quest'ultimo?
ciao
filippo

**Integrav** · 17-08-2010, 12:51

Originariamente inviato da b4ftagli Visualizza il messaggio

, data la poca differenza di prezzo tra una valvola anticondensa ed un gruppo Laddomat 21

Cioè dici che il Laddomat lo paghi quasi uguale? Ci indichi i prezzi?

**Dott Nord Est** · 17-08-2010, 12:55

una valvola anticondensa costa da 50 a 70 euro.

**lupakkiotto** · 17-08-2010, 13:05

il laddomat dai 250 ai 300

**scresan** · 17-08-2010, 14:04

... il discorso era che acquistando il laddomat, con 250 euro, ti porti a casa :

1-pompa wilo dimensionata
2-gruppo in ghisa con abbondanti passaggi acqua
3-valvola anticondensa (praticamente un termostato a varie tarature)
4-tre termometri posizionati per acqua fredda, calda e miscelata
5-tre valvole in ottone per l' intercettazione acqua (per sostituire pompa o termostato)
6-istruzioni con tanto di misure tubi, lunghezza max e diametri
7-valvola di sicurezza che apre alla circolazione naturale in caso di problemi pompa o rete elettrica...

il tutto progettato ad doc per potenze della caldaia, mi pare, fino a 50 kw!!!!!!!

Acquistando tutti i pezzi, alla fine il costo non è molto diverso, con il problema di dimensionare bene il tutto (che onestamente non è il mio mestiere!)!!

A si cerca su ebay.DE, vedrai che il prezzo è ancora quello su indicato!!

**Dott Nord Est** · 17-08-2010, 14:06

beh, la differenza non è poi così poca, ma a parte questo, secondo me logicamente, perchè montare "un'ambaradan" per fare il lavoro di una semplice valvola meccanica?
poi, come spesso affermo, quello che non c'è non si rompe.....

**b4ftagli** · 17-08-2010, 16:50

grazie Dott, era la risposta che cercavo.
volevo appunto sapere se il risultato era lo stesso.
comunque se hai le valvole a quel prezzo te le compro volentieri, io da 1" esbe 55° l'ho trovata a 100 compresa spedizione, la vorrei da 1"1/4 e tarata a 60° come mi hai consigliato Tu.
per Integrav:
su ebay trovi dai tedeschi il laddomat a 255 + spedizione.
grazie a Tutti
filippo

**Dott Nord Est** · 17-08-2010, 18:21

ciao, trovi su ebay anche le valvole a quel prezzo
valvola esbe - Offerte valvola esbe, Casa, Arredamento e Bricolage su eBay.it

se guardi, a venderle sono dei negozianti, quindi penso che mettendoti in contatto con loro, ti spediscono quello che vuoi.

**scresan** · 17-08-2010, 19:54

... hai ragione in parte! Nel senso che se uno devo comprare il tutto, penso che la laddomat 21 a quel prezzo sia competitiva e come già detto ben dimensionata (che non è poco!) mentre se uno deve aggiungere la sola valvola anticondensa al suo impianto già esistente, è chiaro che gli basta la sola valvola.

Consiglio di abbondare ... nel senso meglio una valvola piu' grande che piu' piccola ed idem per le sezioni dei tubi, altrimenti la stessa valvola diventa un collo di bottiglia, e limita anche di molto la potenza della caldaia. Anche il funzionamento della stessa valvola non è così scontato, dato che diversi utenti lamentano ritardi lunghissimi e lentezza nel riscaldamento dopo aver aggiunto appunto la valvola anticondensa, tanto che alcuni dopo un po' l'hanno tolta!! Cosa che non succede con il laddomat, in quanto lo stesso è strutturato molto bene, con abbondanti passaggi per l' acqua (credo ad occhio pari a un tubo di 2 ")...... e molto facile da montare senza errori anche per i meno esperti.

**Dott Nord Est** · 17-08-2010, 20:23

una domanda da profano: ma se lascio passare un gran flusso di fluido freddo e non lo limito, come posso allora comandare la T° in caldaia?
cioè, io devo bloccare in parte questo flusso quando il fluido è troppo freddo, o no? se lo lascio passare, salta il discorso......
questa logicamente una mia idea.....

**scresan** · 17-08-2010, 20:39

... dipende vove vuoi far passare l' acqua fredda!!!

1- a caldaia fredda la valvola è chiusa e l' acqua circola solo dentro la caldaia. Il flusso in caldaia dev' essere elevato per evitare zone morte di stagnazione dell' acqua sulle pareti della caldaia...
2- a caldaia calda la valvola chiude completamete il ricircolo e tutta l' acqua passa velocemete per la caldaia che puo' funzionare a massima potenza, solo se la quantita' d' acqua da riscaldare è sufficiente, cioè se tutto il calore prodotto viene asportato, altrimenti la caldaia dovra' modulare...
3- via di mezzo, il bulbo apre quel tanto da mantenere l' acqua in entrata della caldaia a temperatura tale da evitare condensa.

E' chiaro che una ridotta portata della valvola limita la potenzialità della caldaia. Una valvola piu' grande invece non ha proiblemi se non per il portafoglio. Comunque si puo' depotenziare la pompa di circolazione risparmindo un po' di energia elettrica.

... ammetto che non sono un' esperto del settore, quindi largo ai tecnici!!
Un' utente del forum mi aveva anche spiegato come orientarsi per la sceta della valvola anticondensa, in quanto sono certificate per un certo valore kvs ..... ma non ricordo!!

**Dott Nord Est** · 17-08-2010, 21:57

scresan..... sò come funziona.
scusami, ma la mia era una semplice "provocazione", per dire che in un sistema o nell'altro, la quantità di fluido che passa a pari temperatura, è la stessa.....
solo che con la termovar la risposta è più veloce, ma si parla di qualche minuto.....

**scresan** · 17-08-2010, 23:06

... l'avevo capito!

Concordi con me se dico che la semplice valvola miscelatrice è perfetta per l' acs, ma sta' un po' stretta come anticondensa!

Posto questo link http://www.mescolicaldaie.it/index.php?41,termovar dove si vede bene che razza di "travasi" ha questo aggeggio, con la girante della pompa posizionata nel posto ideale.... mi ricorda tanto il termostato dei motori dove la temperatura è tenuta a perfezione e la portata è importantissima, per avere un buon raffreddamento di tutti i cilindri

Insomma credo che valga tutti gli euro che costa!
Chiaramente il prezzo è quello di ebay, perchè in negozio mi volevano pelare vivo!!!!

**Dott Nord Est** · 17-08-2010, 23:11

ma certo che i soldi che costa li vale tutti, considerando pompa, termostati, ecc ecc...... anzi, 250 euro non sono neppure troppi per tutta quella roba.
poi la mia opinione può essere sindacabile o meno, ma una valvola della giusta dimensione, logico, fà lo stesso lavoro. Inoltre con una pompa in meno che gira.... perchè è la stessa del riscaldamento che agisce anche sulla valvola.
cosa vuoi.... io sono per le cose semplificate.... non volermene.

"la valvola anticondensa, tanto che alcuni dopo un po' l'hanno tolta!!".... l'hanno tolta perchè magari l'hanno presa sottodimensionata nella portata (deve essere proporzionale alla tubazione e alla portata della pompa)

vedi questo schemino semplice....

**scresan** · 17-08-2010, 23:28

.. non ci avevo pensato che si poteva fare tutto con una sola pompa! che comunque viene montata dalla parte della caldaia ??? o da quella del riscaldamento? Se è la prima ipotesi, comunque puo' bastare la sola pompa del laddomat..... se è la seconda (non credo..) la caldaia non ne soffrirebbe in fase di riscaldamento per poca circolazione dell' acqua al suo interno......

Ma io ho il puffer e devo usarne comunque due!!!!!!!!

**scresan** · 17-08-2010, 23:35

... ho trovato questo: MEPE Energie Rinnovabili -

**biomassoso** · 18-08-2010, 00:23

Anni fa ESBE e compagnia bella non si sapeva neppure cosa fossero, io come ricircolo a casa mia ho messo una semplice pompa comandata da termostato.....

File allegati

**Dott Nord Est** · 18-08-2010, 14:40

Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio

Ma io ho il puffer e devo usarne comunque due!!!!!!!!

si, se hai il puffer te ne servono due.
cmnq in linea teorica, si può usare la ladomat comandata dalla caldaia elettronica, si.
alla fine quindi sostengo che i due sistemi si assomigliano sempre più.
quindi, poi è libera scelta dell'utente cosa mettere, o valvola anticondensa + pompa oppure ladomat.

**giuggiolo0107** · 18-08-2010, 20:15

Originariamente inviato da biomassoso Visualizza il messaggio

Anni fa ESBE e compagnia bella non si sapeva neppure cosa fossero, io come ricircolo a casa mia ho messo una semplice pompa comandata da termostato.....

mi spieghi per favore come funziona il principio..... io in teoria non ne ho bisogno, in pratica ho dei circolatori "a gratis" se la cosa è fattibile con poca spesa ...magari quando piove ti copio l'idea.....

**Dubbioso** · 05-10-2010, 13:42

Aiuto! Aiuto!!

Ciao a tutti,
ho letto innumerevoli post riguardo la famigerata anticondensa ma, nonostante le notti insonni, ne so quanto prima. Mi spiego:
ho installato una d'Alessandro a legna e pellet con un puffer da 1000lt senza l'anticondensa perchè, a dire dell'installatore, non serviva. Visto che usandola a legna, per forza di cose devo fare due accensioni (nei periodi freddi) al giorno, volevo sapere se secondo voi devo montarla o no. E se si, visto che ho già una pompa (che non è quella di mandata ai termosifoni) mi conviene un semplice termostatica o un laddomat?
Vi prego di aiutarmi.
Ciao
Max.

**Dott Nord Est** · 05-10-2010, 13:49

ciao, valvola e laddomat fanno lo stesso lavoro, ma con dei costi ben diversi.
io ti consiglio di installare.

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Valvola Anticondensa o pompa di ricircolo

Valvola Anticondensa o pompa di ricircolo

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