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Impianto, ombre e rendimenti

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  • Impianto, ombre e rendimenti

    Scusate, mi intrometto per chiedere un parere:

    Impianto su tetto da 70 kW con moduli Sharp NU E-235 da 235Wp monocristallini.
    Inverter Santerno sunway tg82 800V.

    Impianto chiavi in mano 280.000euro.
    Che ne pensate?

    Ci hanno detto che però andrebbe fatto un accurato studio delle ombre perchè se alcune parti del tetto vanno in ombra prima delle altre, per non far degradare il rendimento di tutto il sistema, bisognerà dividere l'impianto in vari sottocampi, mettendo quindi diversi inverter di taglia più bassa.
    E' vero questo ? Se una stringa và in ombra non smette semplicemete di produrre? perchè non può essere collegata sullo stesso inverter dove altre stringhe sono perfettamente funzionanti?
    Leggendo sul forum leggo di preventivi con un inverter ogni 10-20 kW, anzichè uno più grosso. E' questo il motivo?

    Per lo stesso motivo ci hanno sconsigliato di installare altri 5 kwp perchè (da una analisi preliminare) in un punto soleggiato solo 6 mesi l'anno, per gli altri 6, a causa di oggetto vicino ci sarebbe ombra. 6 mesi non fanno riprendere l'investimento per quei pannelli?

    grazie.
    Ultima modifica di Francesca84; 10-10-2010, 18:50.

  • #2
    ciao
    provo ad aiutarti,pur non essendo esperto...
    inverter di quelle dimensioni(non conosco precisamente il tuo), di solito sono capaci di gestire diverse stringhe contemporaneamente me in maniera indipendente l'una dall'altra. Quindi vedi quante stringhe riesce a gestire e al limite cambia marca...

    Per il costo (280000) CREDO si possa fare meglio. Ma bisognerebbe avere altri dati (antifurto, ponteggi, assicurazione, spese connessione).

    Per i sei mesi di ombra bisognerebbe sapere quanta ombra e che esposizione.
    ciao
    imp.1 2,94 kw - tilt 20° azimut +10° so - 14 pannelli sharp poli 210; inverter. sma 3300sb - Mt
    imp.2 19,32 kw - tilt 7° azimut +40° so - 86 pannelli rec poli 225; 3 inverter. sma 6000tl - Mt
    imp.3 9,40 kw - tilt 20° azimut +10° so - 40 pannelli aleo solrif 235; inv. aurora 10.0 TL - Mt

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    • #3
      Salve Francesca. Dal punto di vista tecnico la scelta di avere più inverter in MPTT non è sbagliata. Bisognerebbe poi poter avere più dati per poter fare un vero calcolo di reale ombreggiamento.
      Leo.
      ps: piccolo accenno sul prezzo..4000€ a kw/p per 70 kw mi sembrano un tantino esagerati..(..poi sono iva compresa?).

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      • #4
        Beh oggi ho chiamato direttamente io la Santerno, e mi hanno detto che solo i loro inverter monofase possono ricercare diversi punti di funzionamento per diverse stringhe. Quelli trifase devono prevedere un collegamento esclusivamente di stringhe che lavorano allo stesso modo (quindi con uguale livello di irraggiamento??).
        Quale marca/modello di inverter fà allora questo? costano molto di più?

        Si quel prezzo è iva compresa.

        Grazie

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        • #5
          Anche se usi più inverter, non risolvi il problema delle ombre: un ombra su un singolo pannello influenzerà l'intera stringa.
          L'ideale è avere un MPPT per ogni pannello,.. cosa tutt'altro che impossibile.

          Ciao
          Don

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          • #6
            Nuovo preventivo.
            Pannelli Solon 235.
            Inverter Danfoss.

            Prezzo su per giù il medesimo. Immagino quindi il prezzo sia più o meno quello. questi prodotti invece come li vedete rispetto ad i precedenti?

            Originariamente inviato da mathesis Visualizza il messaggio
            L'ideale è avere un MPPT per ogni pannello,.. cosa tutt'altro che impossibile.
            In che senso un MPPT per ogni pannello?? Stò vedendo il sito che hai segnalato. E' una cosa ovvia a cui non arrivo io o parli di un qualcosa di totalmente innovativo?
            Ultima modifica di Francesca84; 12-10-2010, 12:25.

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            • #7
              Ciao Francesca,
              riguardo il materiale ti dico:
              Solon fa buoni prodotti, ma occorre che tu mi dica la serie. Per esempio, dalla serie Solon Blue 220/03 o 220/07 i moduli sono garantiti 10 anni e per i primi 2 anni è omaggio un'assicurazione all-inclusive su tutto l'impianto. Inoltre garantiscono il ritiro dei moduli a fine vita (consorzio PVcycle).
              Le celle sono acquistate interamente dal mercato nord-europeo e i moduli vengono assemblati in italia o germania. Quindi con standard qualitativi buoni. Almeno secondo le indicazioni del costruttore..

              Riguardo l'Inverter, la Danfoss è una buona marca, ma mi dovresti dare indicazioni sul modello.. sempre se te lo hanno fornito. Molto spesso nei preventivi, le aziende non calcolano realmente la configurazione ottimale d'impianto... quindi non scelgono la tagli a degli inverter, ma solo il marchio..

              Riguardo al prezzo, dipende sempre dal tipo di installazione, comunque in questo momento per un impianto sui 100kWp (quindi simile) con materiale di qualità simile ci si aggira intorno ai 3200-3500€/kWp + IVA. Ma ripeto, dipende molto dall'installazione...

              Riguardo gli ombreggiamenti, la scelta della taglia degli inveter e il discorso sugli MPPT va valutato singolarmente... non si può generalizzare.

              E' nostra abitudine fare sempre, su impianti di codesta entità, studi accurati di produzione e ombreggiamento, in quanto sono tuttaltro che da sottovalutare.

              Spero di averti dato indicazioni utili.. in caso posta qualche info in più sul tuo caso specifico..
              Ciao

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              • #8
                Originariamente inviato da Francesca84 Visualizza il messaggio
                Nuovo preventivo.
                Pannelli Solon 235.
                Inverter Danfoss.

                Prezzo su per giù il medesimo. Immagino quindi il prezzo sia più o meno quello. questi prodotti invece come li vedete rispetto ad i precedenti?



                In che senso un MPPT per ogni pannello?? Stò vedendo il sito che hai segnalato. E' una cosa ovvia a cui non arrivo io o parli di un qualcosa di totalmente innovativo?
                I Solar Edge di fatto hanno un regolatore di tensione da applicare ad ogni pannello; poi i vari collettori vanno messi in serie. Sono bellissime macchine, anche se un po' care proprio per la loro caratteristica; si adattano a impianti un po' complicati, appunto con ombre variabili, orientamenti diversi, eccetera. Che io sappia, sono gli unici sul mercato, forse brevettati.

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                • #9
                  Originariamente inviato da chiavenergia Visualizza il messaggio

                  Riguardo l'Inverter, la Danfoss è una buona marca, ma mi dovresti dare indicazioni sul modello.. sempre se te lo hanno fornito. Molto spesso nei preventivi, le aziende non calcolano realmente la configurazione ottimale d'impianto... quindi non scelgono la tagli a degli inverter, ma solo il marchio..

                  Ciao grazie della risposta. Per i pannelli non c'è indicazione, a parte la potenza.
                  Per gli inverter sono stati specifici: Danfoss TLX 15K.
                  Hanno detto che hanno 3 mppt indipendenti, quindi mettendo 4 di questi inverter si riescono a pilotare 12 stringhe in modo quasi-indipendente con migliore rendimento. Che ne pensate?

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                  • #10
                    Originariamente inviato da Francesca84 Visualizza il messaggio
                    Ciao grazie della risposta. Per i pannelli non c'è indicazione, a parte la potenza.
                    Per gli inverter sono stati specifici: Danfoss TLX 15K.
                    Hanno detto che hanno 3 mppt indipendenti, quindi mettendo 4 di questi inverter si riescono a pilotare 12 stringhe in modo quasi-indipendente con migliore rendimento. Che ne pensate?
                    Ottimi. Li abbiamo montati sull'impianto 630K e, dopo un'annetto, abbiamo avuto solo un guasto, se ricordo bene. Confermo i 3 MPPT. Ovviamente, non arrivano al rendimento del Solar Edge, ma raggruppando solo 4 collettori ci si avvicinano abbastanza.

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                    • #11
                      io penso che la zona del tetto che per sei mesi dell'anno va in ombra non vada utilizzata. Un impianto fototvoltaico ben fatto non deve andare in ombra se non per brevissimo tempo (alba, tramonto) o in spazi molto limitati. In queste situazioni è bene ricorrere ad espedienti quali inverter con più controlli MPPT indipendenti etc, ma ripeto la regola è che l'impianto non vada in ombra. Per il prezzo, in condizioni di installazione normali, puoi trovare di meglio, anche se il momento non è tra i migliori per trattare...

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                      • #12
                        Originariamente inviato da UbUb Visualizza il messaggio
                        ...Sono bellissime macchine, anche se un po' care proprio per la loro caratteristica; .....
                        Se considerei la garanzia di 12 anni sull'inverter (estendibile a 20), quella di 25 anni sui PowerBox, la presenza di interfacce RS485 e Etehrnet, il monitoraggio web e la semplificazione dei quadri, il risultato è che il costo totale del sistema non solo non è più elevato ma in molti casi è addirittura inferiore (meno stringhe, meno connettori, quadri che possono lavorare a tensioni inferiori a 500 V, ...)

                        Ad esempio, in un impianto con del film sottile da 18 kWp, con pannelli da 85W, puoi collegare ai 3 inverter una singola stringa, con 72 pannelli per stringa.

                        Con uno SMA, dovresti usare 9 stringhe da 8 pannelli per inverter.. quindi in totale passi da 3 stringhe con i SolarEdge a 27 stringhe con gli SMA...

                        Nel valutare il costo non basta guardare il singolo inverter, ma tutto ciò che richiede il sistema....

                        Ciao
                        Don

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