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L'atlante eolico è inattendibile

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  • #1

    L'atlante eolico è inattendibile

    Apro questa discussione per discutere sull'atlante eolico conosciuto dai più come primo riferimento per valutare le potenzialità dei siti di produzione.

    Ora...prendendo un pò di dati...secondo l'atlante eolico esisterebbero in Italia siti con producibilità di circa 3000h ad altezze mozzo di 75-100metri.

    Risulta evidente dai dati di produzione dell'eolico già installato in quei siti che non si và oltre le 2000h.
    Come è possibile? Perdite causate dai sistemi di generazione? Tali perdite possono raggiungere il 33%?
    Tag: Nessuno
  • #2
    Buongiorno Anonimo,
    permettimi di dire che hai fatto la scoperta dell'acqua calda.....
    Che l'Atlante eolico sia una grande bufala e' ormai risaputo. E' un modello matematico, che partendo da dei punti di misura, sparsi un po ovunque ma rari, e' stato esteso a tutta l'Italia.
    I punti di misura, tra l'altro, nn sono posizionati in modo perfetto ma sono stazioni meteo di ARPA, di aeroporti ecc, installati per scopi diversi e nn al fine eolico.
    Solo chi prova a misurare il vento riesce a capirlo che un discorso cosi e' senza senso. Il vento varia, anche in modo significativo, da un punto all'altro e soprattutto in funzione dell'altezza. Misurare a 40 m per poi applicare un metodo matematico di proiezione a 70/80 o 100 m, dove c'e' il mozzo del generatore, lascia aperte tante e tali incertezze che nemmeno immagini.
    Altro che Atlante ...........
    ciao car.boni
    Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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    • #3
      Pur con i limiti sottolineati da car.boni è uno studio che aiuta.
      Non a determinare la ventosità puntuale, ma quella di area.
      Per esempio in Puglia e Liguria, ove esistono studi di ventosità regionali è l'atlante CESI ad essere più cauto.
      E' uno strumento di lavoro, non la bibbia, ma di più non si poteva avere.

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      • #4
        Malgrado il sito in cui installeremo è segnalato tra i migliori sull'atlante eolico, a giorni installeremo un anemometro.
        E' un costo non indifferente. Tuttavia qualche mese di misurazioni, in attesa di ottenere tutte le autorizzazioni ed avere la macchina in sito, è consigliabile farlo. Meglio, ovviamente, sarebbe misurare il vento per almeno un anno.

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        • #5
          Fabrizioco la migliore cosa, e più economica, è verificare la producibilità dei parchi già esistenti anche se lavorano ad altezze ben diverse dal minieolico

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          • #6
            Originariamente inviato da anonimo13 Visualizza il messaggio
            Apro questa discussione per discutere sull'atlante eolico conosciuto dai più come primo riferimento per valutare le potenzialità dei siti di produzione.

            Ora...prendendo un pò di dati...secondo l'atlante eolico esisterebbero in Italia siti con producibilità di circa 3000h ad altezze mozzo di 75-100metri.

            Risulta evidente dai dati di produzione dell'eolico già installato in quei siti che non si và oltre le 2000h.
            Come è possibile? Perdite causate dai sistemi di generazione? Tali perdite possono raggiungere il 33%?
            Come esperto, ti posso dire che le turbine eoliche sono delle macchine e vanno comunque gestite e manutenute. Non possono lavorare per tutte le ore equivalenti del sito. E' come se portassi la tua auto sempre a "tavoletta".
            Daniele

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            • #7
              Infatti anche loro hanno diritto alle ferie-festivi-malattia.
              Da profano mi meraviglio che non possano lavorare sempre,chiedo delucidazioni agli esperti.

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              • #8
                Per Libellula è garantito, con oneri a carico del costruttore, un funzionamento minimo pari al 90%.
                Per le altre non so, bisognerebbe vedere i contratti di manutenzione e garanzia.
                Specifico che il contratto di funzionamento è cosa diversa dalla garanzia sui pezzi.
                Faccio questo esempio: se la turbina si guasta ed i pezzi di ricambio ( o il tevcnico) arrivano dopo tre mesi poco importa se sono gratuiti perchè il danno vero è la mancata produzione.
                E' vero che "la Cina è vicina" ma è solo un film.
                Quindi ci devono essere entrambe le garanzie.

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                • #9
                  Originariamente inviato da enzoraspolli Visualizza il messaggio
                  Per Libellula è garantito, con oneri a carico del costruttore, un funzionamento minimo pari al 90%.
                  Per le altre non so, bisognerebbe vedere i contratti di manutenzione e garanzia.
                  Specifico che il contratto di funzionamento è cosa diversa dalla garanzia sui pezzi.
                  Faccio questo esempio: se la turbina si guasta ed i pezzi di ricambio ( o il tevcnico) arrivano dopo tre mesi poco importa se sono gratuiti perchè il danno vero è la mancata produzione.
                  E' vero che "la Cina è vicina" ma è solo un film.
                  Quindi ci devono essere entrambe le garanzie.
                  Enzo, ma le tue libellule quante ore equivalenti riescono a fare e a quali altezze?

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                  • #10
                    Certo che siete proprio in fermento sul minieolico...Jonidan a "quanto la mettete" la 60 kw adesso con tutta questa concorrenza?

                    Tutto questo fermento non può che far bene che a noi clienti finali...

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                    • #11
                      Originariamente inviato da Jonidan Visualizza il messaggio
                      Enzo, ma le tue libellule quante ore equivalenti riescono a fare
                      Una domanda posta così è fulminante.
                      Dipendesse dal vento ?

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                      • #12
                        Originariamente inviato da enzoraspolli Visualizza il messaggio
                        Una domanda posta così è fulminante.
                        Dipendesse dal vento ?
                        Parlo di dati alla mano, esempi reali di turbine già installate in luoghi determinati!

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                        • #13
                          Ciao anonimo13, è quello che mi auguro anch'io. Infatti è da tempo che scrivo di quotazioni a dir poco esagerate per macchine di quella taglia.

                          Commenta

                          • #14
                            Originariamente inviato da par Visualizza il messaggio
                            Ciao anonimo13, è quello che mi auguro anch'io. Infatti è da tempo che scrivo di quotazioni a dir poco esagerate per macchine di quella taglia.
                            Caro Par, le turbine costano quello che costano! E poi se ci sono tanti installatori vuol dire che c'è spazio per tutti!

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                            • #15
                              Caro Jonidan, le turbine debbono costare il giusto specie se poi sono macchine che non hanno ancora una storia alle loro spalle, ancora peggio se sono realizzate da aziende che da poco sono presenti in questo settore. Non è assolutamente accettabile che si impieghino 3 giorni per motare un pala da 60 kw, è normale che i prezzi poi schizzano.

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                              • #16
                                Originariamente inviato da par Visualizza il messaggio
                                Caro Jonidan, le turbine debbono costare il giusto specie se poi sono macchine che non hanno ancora una storia alle loro spalle, ancora peggio se sono realizzate da aziende che da poco sono presenti in questo settore. Non è assolutamente accettabile che si impieghino 3 giorni per motare un pala da 60 kw, è normale che i prezzi poi schizzano.
                                Caro par, quali sono le aziende con una storia alle spalle? Te pittosto mi è sembrato di capire che le installi non è vero? quale è la tua storia? da quanti anni installi minieolico? quali sono le tue competenze e le garanzie che fornisci ai tuoi clienti?

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                                • #17
                                  Non voglio ripetermi le risposte a queste domande sono sul forum sin dal primo giorno che mi sono iscritto, invece tu Jonidan perchè non ci dici la tua storia sul minieolico. Con questo chiudo i rapporti con chi è abituato a fare solo spot.

                                  Commenta

                                  • #18
                                    Originariamente inviato da par Visualizza il messaggio
                                    Non voglio ripetermi le risposte a queste domande sono sul forum sin dal primo giorno che mi sono iscritto, invece tu Jonidan perchè non ci dici la tua storia sul minieolico. Con questo chiudo i rapporti con chi è abituato a fare solo spot.
                                    Io non faccio spot, ma ho cercato solo di fare informazione senza parlare male del "lavoro degli altri"!........non so se sono stato chiaro! Ognuno faccia il suo! Non c'é bisogno di parlare dicendo che 3 giorni sono troppi per montare uno dei primi modelli di pre serie!

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                                    • #19
                                      Non mi riferivo di certo alla tua azienda, parlavo di altri.

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                                      • #20
                                        Originariamente inviato da par Visualizza il messaggio
                                        Non mi riferivo di certo alla tua azienda, parlavo di altri.
                                        Va bene, non c'è problema, ma stiamo attenti quando facciamo riferimenti a prodotti kW di potenza, o installazioni per non fare una cattiva informazione!

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                                        • #21
                                          Propongo di continuare le discussioni con questi toni costruttivi, io ci sto.........

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