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**fringui** · 14-12-2010, 22:10

2 Errori... ovviamente siamo ancora in fase di test..

1 ho sbagliato a scrivere l'ora nei dati, non ho considerato il +1 al GMT...
2 TR non � la temperatura bassa dell'accumulo ma del ritorno dei pannelli, mentre la temperatura dei collettori in realt� non � presa nei collettori ma sempre vicino all'accumulo... quindi sono mandata e ritorno dei pannelli.

PS. wow sono pietra Miliare!!!

PPS... ma il messaggio di gp dov'� finito?

**toninon** · 14-12-2010, 22:33

***
Con PVGis risulta che alle 8:37 local time, equivalente alle 8:55 Ora ufficiale, in condizioni clear sky, cioe' cielo limpido ci sono gia' piu' di 400 W/mq per l'esposizione di quell'impianto, mezz'ora prima c'e' ne sono gia' 250, se non ci sono ombre all'orizzonte.

***

Per la cronaca con quell'esposizione si arriva fino a 934 W/mq intorno a mezzogiorno (ora locale).

ciao

**toninon** · 14-12-2010, 22:47

@fringui
Il rendimento del tuo impianto mi stupisce un po'.
Hai 56 tubi, se sono tubi standard da 1800x58 mm ognuno di essi ha una superficie di circa 0.1 mq, considerando che l'assorbitore e' sul tubo interno e' anche meno (non ho sottomano il valore esatto del diametro interno dei tubi standard), quindi la superficie assorbente totale sara' circa 5 mq.
(dimmi se c'e' qualcosa che non va' in questo conto).

Non ricordo la tua collocazione geografica ma anche tu in clear sky dovresti essere al massimo sui 930 W/mq in questo mese.
Dunque potenza incidente massima circa 930*5=4.650 kW, come e' possibile che i dati indichino un massimo di 4.2 kW di potenza assorbita ? Un rendimento del 90 % ?

ciao

**fringui** · 14-12-2010, 22:57

Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggio

@fringui
Il rendimento del tuo impianto mi stupisce un po'.

Secondo te � alto o basso?
I dati li ho letti sui pannelli.. e li ho riportati in firma.
Se pu� aiutare, i miei pannelli hanno nella parte posteriore una lamiera sagomata riflettente, che dovrebbe aumentarne la resa.

Questo � quello che dice il sito dei miei pannelli...
SC-V Collettori sottovuoto
? Elevato rendimento grazie all�isolamento termico sottovuoto
? Superficie assorbitore in rame altamente selettiva
? Assorbimento collettore: 95%
? Temperatura di stagnazione collettore: 270 �C
? Possibilit� di abbinare fino a 6 collettori in serie
? Pannello solare garantito 5 anni
? Pannello solare conforme alla UNI 12975

(Vedo ora che ho 5 anni di garanzia.. mi attivo subito per far cambiare il tubo che al tatto � caldo

)

Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggio

Non ricordo la tua collocazione geografica ma anche tu in clear sky dovresti essere al massimo sui 930 W/mq in questo mese.
Dunque potenza incidente massima circa 930*5=4.650 kW, come e' possibile che i dati indichino un massimo di 4.2 kW di potenza assorbita ? Un rendimento del 90 % ?
ciao

Oggi ero nella fase test... sto provando le varie portate.
Oggi ho provato con 5L/min e hanno prodotto meno rispetto ai giorni scorsi.

Con 4L/min ho prodotto 22.62kWh
Con 3L/min ho prodotto 21.93kWh

Domani provo con 3.5.. ovviamente il sole non sar� identico.. ma sto cercando di ottimizzare la portata per aumentare al massimo il rendimento.

E' anche difficile avere un valore preciso a 3.5, vista la distanza tra il 3 e il 4 nel flussostato. Ovviamente non pretendo (pretendiamo) di avere il dato assoluto di resa perfetta e rilevamento perfetto, ci sono errori su errori negli strumenti (flussostati, sensori, letture).. etc etc...
Ma prendendo ogni impianto.. e calcolando che ogni impianto ha sempre lo stesso errore.. un aumento del risultato � comunque un aumento effettivo di resa. Poi quantificarla.. ovviamente c'� da considerare l'approssimazione.

**fcattaneo** · 14-12-2010, 22:59

Originariamente inviato da fringui Visualizza il messaggio

TR non � la temperatura bassa dell'accumulo ma del ritorno dei pannelli, mentre la temperatura dei collettori in realt� non � presa nei collettori ma sempre vicino all'accumulo... quindi sono mandata e ritorno dei pannelli.

Secondo me va bene cosi dato che la T. nei pannelli non e' che serva molto... in pratica la tua T pannelli corrisponderebbe in qualche modo alla TV di Sergio ?

Se vuoi manda nel DB la T pannelli reale al posto della ta che non serve a nulla... cosi infilo anche quel dato nel grafico.

Ciao,
F.

**fringui** · 14-12-2010, 23:09

Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio

Secondo me va bene cosi dato che la T. nei pannelli non e' che serva molto... in pratica la tua T pannelli corrisponderebbe in qualche modo alla TV di Sergio ?

Ciao,
F.

In effetti non serve.. partiamo cos� e vediamo che succede... sto cercando di capire come sommare l'ora che manca... aggiorno anche i dati sul db con una sql update...

**fcattaneo** · 14-12-2010, 23:13

Originariamente inviato da fringui Visualizza il messaggio

Oggi ero nella fase test... sto provando le varie portate.
Oggi ho provato con 5L/min e hanno prodotto meno rispetto ai giorni scorsi.

Con 4L/min ho prodotto 22.62kWh
Con 3L/min ho prodotto 21.93kWh

Domani provo con 3.5.. ovviamente il sole non sar� identico.. ma sto cercando di ottimizzare la portata per aumentare al massimo il rendimento.

Ierdi anche l'impianto di Sergio ha prodotto di piu' di oggi ( 29 ieri, 24 oggi... ben 5 kWh in meno ) pur non avendo cambiato la portata.

Credo sia dovuto al fatto che oggi faceva un freddo bestiale perche le condizioni di irraggiamento non sembra siano cambiate.

Ad ogni modo dal punto di vista teorico un aumento della portata determina sempre un aumento della resa per via della diminuzione asintotica della temperatura dell'assorbitore... questo fenomeno e' minore per i tubi sottovuoto che dovrebbero garantire una stabilita' della resa ( variando la portata ) piu' accentuata dei piani .

Originariamente inviato da fringui Visualizza il messaggio

.. sto cercando di capire come sommare l'ora che manca... aggiorno anche i dati sul db con una sql update...

Mha non capisco.... guardando il grafico sembra che sei gia' un ora avanti.... se vai su co il mouse su una T qualsiasi sul vertice destro ti dice che sono le 23:50.... quando sono le 23:15 .
Bhoo

Ciao,
F.

**fringui** · 14-12-2010, 23:27

Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio

Mha non capisco.... guardando il grafico sembra che sei gia' un ora avanti.... se vai su co il mouse su una T qualsiasi sul vertice destro ti dice che sono le 23:50.... quando sono le 23:15 .
Bhoo
Ciao,
F.

ops.. -1

Le operazioni su ore e date non sono mai state il mio forte

Rettifico, c'� qualche cosa che non mi torna... sto facendo le conversioni per verificare con questo Sito e l'orario che ho appena scritto con il mio software nella tabella mysql risulta 1292369762 = Tue, 14 Dec 2010 23:36:02 GMT

AHHHHHHHH capito... devo fare -1.. perch� poi quando il sistema lo normalizza all'italia gli aggiunge +1...
come ho detto.. gli orari mi hanno sempre mandato in crisi.. troppa relativit�

PS sistemato tutto, anche il poco storico..

**sergio&teresa** · 14-12-2010, 23:55

Benvenuto a fringui su portalsole!

Concordo che la T nella parte alta del boiler non serve a nulla, anzi schiaccia tutti i dati per via del fatto che l'intervento notturno della caldaia ne alza il valore fino a oltre 60�.

Bisogna vedere se la T pannelli � significativamente diversa rispetto alla TV, altrimenti non serve nemmeno quella....

Gi� che ci sono... cambierei le didascalie in "T mandata solare" (azzurra), "T ritorno solare" (verde).

Se poi si uniformassero i colori con quelli usati per gli impianti mio e di Giulio (azzurra per la T pannelli, verdino per la T mandata solare, verdone per la T ritorno solare) sarebbe perfetto...

Che rompip.... eh...?

Ne approfitto anche per dire che oggi da me sicuramente non ci sono state le stesse condizioni di cielo di ieri: molta pi� bruma oggi, ieri invece � stata una giornata limpidissima. Il calo di produzione lo imputo senz'altro a quello.

**fringui** · 15-12-2010, 00:13

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Benvenuto a fringui su portalsole!

Grazie

Concordo che la T nella parte alta del boiler non serve a nulla, anzi schiaccia tutti i dati per via del fatto che l'intervento notturno della caldaia ne alza il valore fino a oltre 60�.

A parte che � la termostufa

Solo un pazzo userebbe la caldaia per scaldare cos� l'accumulo...

Diciamo forse.. serve comunque a far vedere a quanto arriva l'accumulo con il sole, se volete taglio i dati quando il sole non produce... in modo da non avere cose strane...
Per completezza invece in futuro aggiungerei i 4 sensori dell'accumulo, pompa pannelli, pompa caldaia, mandata pavimento.. giusto per capire da dove arrivano le temperature e del perch� cambiano.. ma c'� tempo per complicarsi la vita.. no?

**sergio&teresa** · 15-12-2010, 00:19

Originariamente inviato da fringui Visualizza il messaggio

Oggi ero nella fase test... sto provando le varie portate.
Oggi ho provato con 5L/min e hanno prodotto meno rispetto ai giorni scorsi.

Con 4L/min ho prodotto 22.62kWh
Con 3L/min ho prodotto 21.93kWh

Domani provo con 3.5..

Ho curiosato un po' sulla rete trovando le caratteristiche dei tuoi collettori: nella doc tecnica consigliano 30 l/h per mq. Siccome hanno 2,57 mq di superficie complessiva (2,21 mq apertura, 2,36 mq assorbitore), la portata consigliata dovrebbe essere (hai 4 collettori, giusto?):

2,57 * 4 * 30 / 60 = 5,14 l/min

Ma due volte su due che hai usato 5 l/min sembrano aver reso meno di 3 l/min (� pur vero che oggi non � stata la stessa giornata di ieri).

Ad ogni modo io se fossi in te eviterei la prova a 3,5 e andrei direttamente a provare 4,5 l/min, vicino a quanto consigliato dal produttore.

Ciao
Sergio

**sergio&teresa** · 15-12-2010, 00:23

Originariamente inviato da fringui Visualizza il messaggio

serve comunque a far vedere a quanto arriva l'accumulo con il sole, se volete taglio i dati quando il sole non produce...

Giusta osservazione... no, non taglierei nulla.

E mettere la T nella parte bassa invece che quella nella parte alta?

**fringui** · 15-12-2010, 00:32

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Giusta osservazione... no, non taglierei nulla.

E mettere la T nella parte bassa invece che quella nella parte alta?

La parte bassa non si schioda da li... quando l'impianto di riscaldamento � acceso segna grossomodo la temperatura di ritorno del pavimento.

Domani danno giornata non limpida.. quindi terr� la portata a 3.5 fino a quando non ci saranno nuovamente giornate limpide.
E poi far� altre prove a 4.5... cmq ripeto, non � facile regolare il flusso di 0.5.. gi� di 1 non � facilissimo, il mezzo � quasi impossibile.

Quando dimezzer� la potenza della pompa.. oltre a risparmiare ben 32W, avr� la portata perfetta teorica senza dover chiudere il tubo.

**toninon** · 15-12-2010, 12:24

Ho trovato in internet le specifiche di panelli sottovuoto con riflettore Beretta, credo siano questi: http://www.termoidrogas2000.it/files...i_solari_4.pdf, pagina 25.
Tra l'altro mi sembra i tubi siano del tipo 1500x47 mm.
La presenza del riflettore spiega anche il valore di apertura cosi' alto in relazione al numero di tubi.

Originariamente inviato da fringui Visualizza il messaggio

Secondo te � alto o basso?
I dati li ho letti sui pannelli.. e li ho riportati in firma.
Se pu� aiutare, i miei pannelli hanno nella parte posteriore una lamiera sagomata riflettente, che dovrebbe aumentarne la resa.

Il rendimento e' altissimo considerando solo la superficie in pianta dei tubi. A un livello tale che il rendimento sarebbe superiore al 100 %...
Quindi l'apporto della superficie riflettente dovrebbe essere fondamentale, credo sia di ottima qualita'.

Con queste caratteristiche dovrebbe avere un andamento della potenza simile ai piani, cioe' la superficie utile continua ad aumentare man mano che il sole arriva allo stesso azimut del pannello. Quindi con un grosso picco di potenza.
Questo contrasta con l' indicazione che il delta T rimane piu' o meno costante per 6 ore, nonostante il flusso costante. Tra l'altro con queste caratteristiche un flusso costante dovrebbe essere poco adatto, proprio perche' impedirebbe di mantenere un delta T fisso.

ciao

**fringui** · 15-12-2010, 12:29

Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggio

Con queste caratteristiche dovrebbe avere un andamento della potenza simile ai piani, cioe' la superficie utile continua ad aumentare man mano che il sole arriva allo stesso azimut del pannello. Quindi con un grosso picco di potenza.
Questo contrasta con l' indicazione che il delta T rimane piu' o meno costante per 6 ore, nonostante il flusso costante. Tra l'altro con queste caratteristiche un flusso costante dovrebbe essere poco adatto, proprio perche' impedirebbe di mantenere un delta T fisso.

ciao

Bisognerebbe provare.. ma dovrei stare in cantina ad usare la manopola per cambiare il flusso ogni tot per tenere il delta costante.. troppo impegnativo.

Una domanda, secondo voi se i pannelli sono usati al contrario, cio� al posto del carico c'� collegato lo scarico e viceversa.. cambia il loro rendimento?

PS. Sono loro... ah.. il riflettore � diventato molto opaco rispetto a quando era nuovo.. si potr� pulire in qualche modo?

**sunheat** · 15-12-2010, 12:36

il guaio dei riflettori � che si sporcano subito.. e perdono molto una volta opacizzati.

personalmente sono contrario ai riflettori proprio per questo motivo. Ovvio che se uno ha problemi di spazio e vuole massimizzare il rapporto superficie occupata/energia prodotta � sempre meglio metterli che non averli.

fringui l'unica differenza negli u-pipe se li usi al contrario � che non ti trovi con la posizione delle sonde. Anche se ho visto in giro alcuni modelli che non cel'hanno nemmeno il pozzetto portasonda

**fringui** · 15-12-2010, 14:50

Originariamente inviato da sunheat Visualizza il messaggio

fringui l'unica differenza negli u-pipe se li usi al contrario � che non ti trovi con la posizione delle sonde. Anche se ho visto in giro alcuni modelli che non cel'hanno nemmeno il pozzetto portasonda

Perfetto.. o meglio... non perfetto ma va bene.
Mi sono accorto infatti che erano montati al contrario quando dopo tante ricerche non mi tornava che il pozzetto fosse dall'altra parte

Quindi, direi che � inutile invertire i tubi per usarli "giusti".

Ho riguardato le schede tecniche, e sono un po pi� complete di quelle che avevo, prover� con il flusso a 4.6... anche se � difficile regolare il flussostato cos� bene

**fcattaneo** · 15-12-2010, 21:27

Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggio

Il rendimento e' altissimo considerando solo la superficie in pianta dei tubi. A un livello tale che il rendimento sarebbe superiore al 100 %...

Occorre probabilmente correggere il calcolo dei kWh considerando che il fluido vettore e' acqua e glicole ( se non sbaglio.. ).

Considerando una miscela acqua + glicole al 30% il calcolo si sballa di circa il 10% in eccesso se si applica la formula considerando il fluido vettore come semplice acqua.

Ad ogni modo quando Fringui fara' un test in assenza di prelievi si potra verificare se esiste questo errore.

Il link sotto porta ad una tabella che da le capacita' termiche a diverse miscelazioni di acqua/glicole.

www.engineeringtoolbox.com/ethylene-glycol-d_146.html

Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggio

Quindi l'apporto della superficie riflettente dovrebbe essere fondamentale, credo sia di ottima qualita'.

Con queste caratteristiche dovrebbe avere un andamento della potenza simile ai piani, cioe' la superficie utile continua ad aumentare man mano che il sole arriva allo stesso azimut del pannello. Quindi con un grosso picco di potenza.

Questo contrasta con l' indicazione che il delta T rimane piu' o meno costante per 6 ore, nonostante il flusso costante. Tra l'altro con queste caratteristiche un flusso costante dovrebbe essere poco adatto, proprio perche' impedirebbe di mantenere un delta T fisso.

Non sono molto daccordo con questa indicazione perche lo IAM dei sottovuoto con riflettore tende a sfavorire meno la produzione ad inizio e fine giornata rispetto ai piani e quindi dovrebbe appiattire di piu' la curva di potenza rispetto ai piani ... fenomeno che si osserva tra i due impianti.

Ciao,
F.

**Grande Puffer** · 15-12-2010, 22:38

Insomma, i tuoi impianti sono sempre sottostimati, mentre gli altri vanno decurtati. hehehehehehe
Basta che aumenta del 10% la portata e recupera la minor conducibilit� termica.
Non � che il pannello rende di meno, quello rende sempre uguale.

**toninon** · 15-12-2010, 22:42

Con il sole allo stesso azimut del pannello l'intera superficie di apertura (quasi uguale alla superficie totale) riceve luce. Con angoli relativi intorno ai 40 gradi finirebbero per lavorare solo i tubi, il riflettore e' completamente oscurato, quindi la luce utile coincide con quella dell'assorbitore dei tubi, si tratta circa di meta' della superficie e' impossibile che generi la stessa potenza di tutta la superficie di apertura, altrimenti il riflettore a che serve ?

Anche perche' in quel caso la superficie esposta per 4 collettori, ipotizzando che il tubo interno abbia diametro 48 mm e': 1.450*0.048*14*4 = 3.90 mq, con irradianza massima di 930 W/mq sarebbe colpita al piu' da 3.63 kW, se questa e' piu' o meno uguale alla potenza massima come e' possibile che si osservi una potenza massima di 4.2 kW ?

A parte che il sole sara' sicuramente piu' basso, in ogni caso il rendimento della superficie dell'assorbitore per delta T intorno a 30 gradi sara' sullo 0.7 al massimo, quindi la potenza assorbita al piu' 3.63 * 0.65 = 2.54 kW.

ciao

**fringui** · 15-12-2010, 23:24

Ah.. c'� una cosa del mio impianto che non vi ho mai detto.. forse.. i pannelli non sono sullo stesso asse.. sono leggermente disassati e convergono..
Quando li abbiamo montati ho avuto questa pensata, avendo il tetto piano si possono girare come si vuole.. quindi � per quello che non ho una resa di picco.. ma una produzione pi� costante.. nella foto dell'impianto si vede.. e pure da google maps

**sergio&teresa** · 16-12-2010, 01:27

Originariamente inviato da Grande Puffer Visualizza il messaggio

Basta che aumenta del 10% la portata e recupera la minor conducibilit� termica.

Va bene, ma non � quello il punto: fcattaneo parlava del calcolo, che al momento non tiene conto del fatto che la capacit� termica della miscela acqua/glicole � inferiore a quella dell'acqua al 100%, e quindi il conto per l'impianto di fringui (indipendentemente dalla portata pi� alta o pi� bassa) potrebbe essere in leggera sovrastima.

Ma come ha scritto, inutile andare a cercare il pelo nell'uovo adesso, basta aspettare lo spegnimento del riscaldamento per verificare l'andamento delle temperature nell'accumulo a zero prelievi.

Nel frattempo fringui pu� fare tutti i test per trovare la portata che gli garantisca i dati migliori.

**sergio&teresa** · 16-12-2010, 01:54

Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggio

Con angoli relativi intorno ai 40 gradi finirebbero per lavorare solo i tubi....

Anche perche' in quel caso la superficie esposta per 4 collettori, ipotizzando che il tubo interno abbia diametro 48 mm e': 1.450*0.048*14*4 = 3.90 mq, con irradianza massima di 930 W/mq sarebbe colpita al piu' da 3.63 kW, se questa e' piu' o meno uguale alla potenza massima come e' possibile che si osservi una potenza massima di 4.2 kW ?

In effetti � cos�, quella potenza si osserva solo nelle ore centrali, e non verso gli estremi.

Sto guardando i dati di produzione di fringui - dal suo applicativo - nelle giornate soleggiate scorse, e mostrano degli andamenti "a campana" del tutto simili a quelli ottenuti con il mio, non c'� andamento "a rettangolo".

Sar� facilmente verificabile anche da portalsole, se il sole ritorner�...

**fringui** · 16-12-2010, 10:13

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Sar� facilmente verificabile anche da portalsole, se il sole ritorner�...

Ho notato che ieri si � inchiodata la connessione su portalsole.. e il sistema non ha pi� aggiornato i dati, ho subito corretto.. ma qualche dato si � perso...

Oggi sembra giornata perfetta per testare il valore 4.5L/min

Vediamo a fine giornata.

Attualmente molto soddisfatto dei dati che vedo nel programma

Forse abbiamo preso la portata giusta.

**toninon** · 16-12-2010, 10:29

Originariamente inviato da fringui Visualizza il messaggio

Ah.. c'� una cosa del mio impianto che non vi ho mai detto.. forse.. i pannelli non sono sullo stesso asse.. sono leggermente disassati e convergono..

Si questo appiattisce un po' la curva di produzione ma non di molto.
Anche il tetto quasi bianco aiuta un po' con la diffusione della luce riflessa.
Certo che ne hai di spazio sul tetto, ti invidio.

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Sto guardando i dati di produzione di fringui - dal suo applicativo - nelle giornate soleggiate scorse, e mostrano degli andamenti "a campana" del tutto simili a quelli ottenuti con il mio, non c'� andamento "a rettangolo".

In effetti avrei voluto vedere i dati dei giorni gia' monitorati per verificare la mia ipotesi come posso fare ?

ciao

**fringui** · 16-12-2010, 11:39

Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggio

In effetti avrei voluto vedere i dati dei giorni gia' monitorati per verificare la mia ipotesi come posso fare ?

ciao

Con Tcasa e con cosa se no?

Al momento ci sono pochi giorni dentro.. e soprattutto di sole.. ma col tempo i dati aumenteranno.

Mandami la tua mail in PM e te lo giro...

**DinoR** · 16-12-2010, 22:39

Non sono ancora intervenuto...
1. complimenti a Fringui che � online;
2. " " a Cattaneo che lo ospita nel sito;
3. " " a noi che abbiamo stressato tutti per avere dati... on line o autodichiarati, fa lo stesso :-)
segnalo che nella home page di live plant NON c'� ancora il link ai dati di Fringui;
ho visto il grafico odierno di fringui e suggerisco di mettere una nota che i picchi in orario notturno non sono dovuti al sole...

HO visto che la temperatura dei pannelli � a + 9 gradi... beato te, da noi oggi non siamo mai saliti sopra lo zero e adesso fa -4,5�. Sebbene soleggiato, i pannelli hanno reso 3,7 kWh (contro i 12 e pi� dei giorni scorsi con temperatura intorno ai 10�.

ciao

**sergio&teresa** · 17-12-2010, 00:09

Originariamente inviato da fringui Visualizza il messaggio

Oggi sembra giornata perfetta per testare il valore 4.5L/min

.......

Forse abbiamo preso la portata giusta.

Sembra anche a me, sar� che te l'ho consigliato io...

Sabato pare che ci sar� un'altra bella e fredda giornata, magari riprova con 4 a vedere come va.

**fcattaneo** · 17-12-2010, 07:18

Originariamente inviato da DinoR Visualizza il messaggio

HO visto che la temperatura dei pannelli � a + 9 gradi... beato te, da noi oggi non siamo mai saliti sopra lo zero e adesso fa -4,5�.

E' sbagliata la descrizione sul grafico.. non e' la T. dei pannelli ma la T. in arrivo dai pannelli ( corrisponde alla TV del tuo impianto ).

Non ho messo il link perche ci sono ancora queste imprecisioni..

Originariamente inviato da fringui Visualizza il messaggio

Ho notato che ieri si � inchiodata la connessione su portalsole.. e il sistema non ha pi� aggiornato i dati, ho subito corretto.. ma qualche dato si � perso...

Idem oggi. non aggiorni i dati da ieri alle 21 circa....

Ciao a tutti,
F.

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