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corrente di dispersione elevata

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  • corrente di dispersione elevata

    salve tutti,
    ho bisogno di aiuto
    ho l'impianto allacciato alla rete da 2 giorni, ma ho un problema con la corrente di dispersione:
    L' impianto è costituito da 24 pannelli asola da 220w e un inverter enersolis 5000.
    Il segnale di allarme dell 'inverter mi dice che la corrente di dispersione del conduttore di terra ha un valore troppo elevato.
    Da cosa dipende? cosa posso fare?

    l'inverter è senza trasformatore, devo collegare la struttura dei pannelli a terra? l'iverter è collegato a terra con cavo sez 6mmq.

    ringrazio in anticipo a chiunque voglia portarmi consigli .

  • #2
    prove di isolamento fra

    polo + e terra
    polo - e terra

    di ogni singola stringa
    'Non abbiamo più bisogno di 1 centrale che produca 1.000.000 di kWh, ma di 1.000.000 di persone che producano 1 kWh a testa.'
    'Il kWh più ecologico rimane sempre quello che non si consuma.'

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    • #3
      forse hano giuntato male qualche pannello e questo ti provoca la dispersione a terra.
      Richiama la ditta che ha eseguito il lavoro.
      2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
      Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
      14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
      Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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      • #4
        Originariamente inviato da Marco.1977 Visualizza il messaggio
        ... cosa posso fare?
        Oltre a quanto ti ha suggerito Gate Array, se hai SPD in cc con varistore verso terra, prova ad escluderli dal circuito.

        Prova anche collegando una stringa per volta.

        mp

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        • #5
          grazie per il contributo.
          Ho provato ad escludere gli spd dal circuito, ma il risultato non è cambiato.
          l'inverter segnala esattamente che la corrente di dispersione del conduttore di terra ha un valore troppo elevato e suggerisce di controllare l'impianto periferico di continua.
          Per questo tipo di inverter( da istruzioni) L'impedenza tra PV + e PV - e la messa a terra deve essere maggiore di 2 Mhom, ed è verificato. Tra l'altro me l'avrebbe segnato con un errore diverso.

          Per capire se c'erano dispersioni nei vari collegamenti del conduttore di terra , che è collegato al resto della casa, ho collegato l'uscita dell'inverter g/v direttamente al picchetto, dimostrandomi che non ci sono problemi in ac.
          Ho provato a collegare a terra la struttura, ma è un sistema completamente integrato e non è tutta collegata insieme.
          Proverò a fare piu' collegamenti della struttura e a riverificare le giunzioni, soprattutto per 2 pannelli che per problemi di distanza sono stati giuntati con cavi aggiuntivi.
          Spero che si trovi una soluzione, altrim non so piu' a cosa pensare..
          non è che il cavo da 6mmq è insufficiente?

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          • #6
            Chiama l'installatore........ è giusto che intervenga lui. O ti sei fatto l'impianto da solo ???
            2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
            Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
            14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
            Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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            • #7
              Rob sono un neo installatore,
              ho installato circa una decina di impianti , ma con questo inverter mai.
              Non ho mai avuto problemi di questo tipo, ogni impianto ha una storia a se!

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              • #8
                I pannelli sono poli o monocristallini esatto ?
                (perchè so che i pannelli a film sottile hanno bisogno del trasformatore)
                2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
                Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
                14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
                Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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                • #9
                  Si, sono poli.. sto pensando che la scatola di giunzione con alette di raffreddamento possa influire alla dispersione della corrente..

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                  • #10
                    Seziona i pannelli e misura l'isolamento verso terra (adesso che non hai i pannelli sotto il sole ed attento a non impostare una tensione di misura superiore a 1000 Volt)
                    2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
                    Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
                    14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
                    Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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                    • #11
                      Originariamente inviato da Marco.1977 Visualizza il messaggio
                      Tra l'altro me l'avrebbe segnato con un errore diverso.
                      Infatti ho letto il manuale. Il tuo e' guasto GFDI, diverso da Guasto isolamento. Un' altro frequentatore del forum ha avuto il tuo stesso problema con identico inverter, anche se marchiato diversamente, ma non so come abbia risolto, purtroppo i piu' chiedono, ma non raccontano nulla quando poi risolvono.

                      Se hai SPD in ca, escludi anche quello.
                      Controlla di non aver invertito fase con neutro
                      Se hai usato scatole di derivazione/conduit/canale ecc. in metallo mettile a terra
                      Separa le due stringhe e prova a collegarne prima una e poi l'altra
                      Misura la tensione di una stringa e dell'altra, per vedere se sono simili (ammesso che debbano esserlo).
                      Prova a non mettere a terra l'inverter
                      Prova ad aggiungere in parallelo un'altro da 6 mm o quel che hai.
                      E siccome non ho molta fiducia in questa lista di prove alla disperata, una telefonata all'importatore/distributore forse non sarebbe una cattiva idea.

                      Auguri,
                      mp

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                      • #12
                        Ciao Marco.1977,

                        provo ad aiutarti.
                        La resistenza con tester in ohm tra polo positivo o negativo delle 2 stringhe prova a misurarlo certamente la sera quando i pannelli sono in tensione uguale a zero, non deve essere più bassa di 2 Mohm.
                        Poi fammi sapere se hai collegato la struttura e quindi i pannelli con un paletto di dispersione verso terra solo per loro oppure lo hai collegato alla stessa nessa aterra dell' abitazione.
                        Fammi sapere poi andiamo avanti.....
                        FV 4,14 KWp. 18 pannelli Winaico WSP-230P6 - 1 stringa Inverter Kaco 4000Xi - Tilt 15° - Azimut 0° Attivo dal 20/01/2011
                        Produzione ACS con pompa di calore Termodinamica Energy Panel TB 300E.

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                        • #13
                          ma hai fatto la prova di isolamento che ti ho suggerito?

                          hai realizzato l'impianto con stringe sezionabili con singolo fusibile? (o doppio)
                          'Non abbiamo più bisogno di 1 centrale che produca 1.000.000 di kWh, ma di 1.000.000 di persone che producano 1 kWh a testa.'
                          'Il kWh più ecologico rimane sempre quello che non si consuma.'

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                          • #14
                            ho fatto la prova di isolamento. mi da circa 4 Mohm.. tra + e terra e - e terra ..

                            i pannelli son collegati ad un unico picchetto , unico della casa

                            Maurizio ho provato a cercare nel forum, non ho trovato quella discussione di chi ha avuto un problema analogo. Volevo cercare di contattarlo per sapere come ha risolto.. Non è che ti ricordi qual'era la discussione?


                            Note di Moderazione: facesole
                            Marco.1977 non postare messaggi consecutivi, usa il pulsante Edit ed edita l'ultimo

                            Ultima modifica di facesole; 28-01-2011, 21:49. Motivo: Unione messaggi consecutivi

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                            • #15
                              hai fatto la misura con un megaohmetro o con un semplice tester ?
                              2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
                              Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
                              14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
                              Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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                              • #16
                                Originariamente inviato da Marco.1977 Visualizza il messaggio
                                ho fatto la prova di isolamento. mi da circa 4 Mohm.. tra + e terra e - e terra ..
                                a che tensione l'hai fatta?

                                comunque in un impianto IT è TANTISSIMO!!!!!

                                Le misure che faccio normalmente danno il fondo scala a 500V ovvero >999Mohm

                                Non è che i connettori MC fra i moduli sono finiti in acqua?
                                'Non abbiamo più bisogno di 1 centrale che produca 1.000.000 di kWh, ma di 1.000.000 di persone che producano 1 kWh a testa.'
                                'Il kWh più ecologico rimane sempre quello che non si consuma.'

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                                • #17
                                  Ho effettuato nuovamente la misura dell' isolamento ora che i pannelli sono a tensione zero. Ho riscontrato questi dati: tra positivo e terra il valore non era stabile e variava da 0.9 a 2 Mhom , tra terra e - era stabile ma arrivava a 9 Mohm.. è probabile che abbiano preso acqua.. i connettori, ma confidavo nella tenuta IP67.. ma domani sostituisco quelli di fine stringa e vediamo se cambia qualcosa..

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                                  • #18
                                    Originariamente inviato da Marco.1977 Visualizza il messaggio
                                    Ho riscontrato questi dati: tra positivo e terra il valore non era stabile e variava da 0.9 a 2 Mhom , tra terra e - era stabile ma arrivava a 9 Mohm..
                                    In tal caso dovresti avere allarme AL11, "Guasto isolamento" per impedenza tra +/- terra minore di 2 Mohm e non AL10 GFDI (Ground Fault Detector Interrupter), cioe' corrente di guasto del conduttore di terra troppo elevata.

                                    Forse le rilevazioni sono in sequenza con blocco al primo allarme: arrivato ad AL10 va in blocco e non rileva AL11.

                                    mp

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da Marco.1977 Visualizza il messaggio
                                      è probabile che abbiano preso acqua.. i connettori, ma confidavo nella tenuta IP67.. ma domani sostituisco quelli di fine stringa e vediamo se cambia qualcosa..
                                      mai fidarsi..... MAI!!!!..... tutte le connessioni noi le realizziamo fissate in aria anche se sono certificate IP99!
                                      File allegati
                                      'Non abbiamo più bisogno di 1 centrale che produca 1.000.000 di kWh, ma di 1.000.000 di persone che producano 1 kWh a testa.'
                                      'Il kWh più ecologico rimane sempre quello che non si consuma.'

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                                      • #20

                                        Note di Moderazione: facesole
                                        Regola n.3:
                                        La battutina ci può stare, non può però diventare l'argomento principale della discussione.
                                        Alcuni post sono stati rimossi.

                                        Consultate e rispettate il Regolamento

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                                        • #21
                                          Ok Facesole..... rispetto il richiamo.
                                          2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
                                          Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
                                          14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
                                          Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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                                          • #22
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                                            Me ne sono accorto al collaudo, ho aperto il qadro CC ad aveva goccioline dall'arrivo cavidotto, per poco non saltava tutto.

                                            Quindi il problema potrebbe proprio essere acqua, magari infiltratasi nei connettori al montaggio e lì rimasta. Questo per la mia limitata esperienza.
                                            2,64 kWp - n°12 Suntech Pluto 220 - PowerOne Aurora 3.0 - tilt 19° - az. -10°

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                                            • #23
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                                              Scusate non so se sono nella discussione di pertinenza, ma vorrei rendervi partecipi di quello che ho letto stamane sul ns/ giornale locale, l'incendio di un pannello fotovoltaico, se questo è una causalita' o se sono eventi che possono verificarsi frequentemente? visto che da quendo seguo il forum non ne ho mai sentito parlare.
                                              saluti
                                              e buona serata
                                              allego l'articolo del giornale
                                              File allegati
                                              Impianto Kw 3 tot. integrato 10 panelli Sunpower 300 W Inverter Dihel 3100 S Long.45°17' 16" Lat. 9° 31' 16" Tilt 19° azimut -25° 33 Lodi sud Entrato in esercizio 27-07-2010

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                                              • #24
                                                c'erano i moduli BPsolar che avevano il problema che prendeva fuoco la scatola di connessione e se c'era un tetto di legno il rischio di incendio era elevato

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                                                • #25
                                                  Originariamente inviato da magikal Visualizza il messaggio
                                                  Io ho avuto un problema simile e... tutto il cavidotto di 15 metri dal tetto al quadro CC era pieno d'acqua.
                                                  E come hai rimediato?

                                                  Un'asciugata e via, o hai modificato l'ingresso al quadro?

                                                  mp

                                                  Commenta


                                                  • #26
                                                    Originariamente inviato da Maurizio Paganelli Visualizza il messaggio
                                                    E come hai rimediato?

                                                    Un'asciugata e via, o hai modificato l'ingresso al quadro?

                                                    mp
                                                    Beh, è stato semplice: calci in @@@@ alla ditta esecutrice, spiegazione di come si mettono le discese a tetto dei cavidotti, schiuma, mezza giornata di piattaforma e 2 operatori.
                                                    Sul momento invece scollegamento elettrico, apertura del giunto curva-tubo del cavidotto di discesa, scarico di 2 secchi di acqua e posizionamento dei cavi a salire, in modo che l'acqua non potesse seguire i cavi ed entrare nel quadro CC. Poi ricollegato e tutto a posto.
                                                    Il tutto alla presenza del Cliente che non ha capito che cosa sarebbe potuto succedere (e io a minimizzare tutto, anche se con i capelli dritti!)
                                                    2,64 kWp - n°12 Suntech Pluto 220 - PowerOne Aurora 3.0 - tilt 19° - az. -10°

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                                                    • #27
                                                      Per conoscenza, e per doveroso rispetto nei confronti di tutti coloro che danno sempre un contributo al forum, informo che il problema da me sollevato in questo post era legato all'inverter guasto. Metto comunque tutti in guardia sulla scelta di inverter simili, che anche se come prestazioni è accettabile ci sono questi lati negativi:

                                                      appena ho riscontrato il problema mi sono attivato a contattare il servizio assistenza, che,inizialmente mi ha mandato il software di aggiornamento del firmare( convinti che il problema era quello ), ho eseguito la procedura ma il problema non si è risolto, poi sono stato obbligato a spedire l'inverter, a mie spese ( circa 25 euro) nella loro sede, che, anzichè rendersi conto che era guasto.. hanno rifatto l'aggiornamento del firmware, convinti che io avessi eseguito male la procedura, e me l'hanno rispedito sempre non funzionante.. dopo che ho perso un sacco di tempo e provavo e riprovavo a fare prove inutili, ho provato altri inverter di altre marche e l'impianto funzionava benissimo.. poi mi son procurato in prestito un inverter identico e funzionava..allora non ci ho visto più : ho richiamato il fornitore, direttamente e tramite la ditta installatrice.. e dopo tante storie e minacce di passare ad azioni legali.. ho ottenuto la sostituzione, sempre con la procedura che io glielo spedivo e dopo loro me ne inviavano un altro.. in sintesi 4 mesi di tempo perso, per fortuna non era il periodo estivo.. ho perso un pò di produzione , ho perso un sacco di tempo etc etc

                                                      giudicate voi la convenienza!!!!

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                                                      • #28
                                                        Originariamente inviato da Marco.1977 Visualizza il messaggio
                                                        Per conoscenza, e per doveroso rispetto nei confronti di tutti coloro che danno sempre un contributo al forum, informo che il problema da me sollevato in questo post era legato all'inverter guasto.
                                                        ..................

                                                        Grazie Marco,
                                                        mp

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