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8 gw a fine anno

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  • 8 gw a fine anno

    da sito gse leggo che per la fine 2011 saranno installati impianti in italia per un totale di 8GW,
    pari a una centrale nuke di 1.2 GW su 24 ore o una da 2.4 GW se 12 ore , visto che il sole di notte non c'è .
    in due anni abbiamo già costruito una paritaria centrale nuke, di cui tanto si parla ma nulla si crea .

  • #2
    Si..solo che per mettere 8 giga di solare si spende 32 mld di euro e con quella cifra di nuke ne facevi 5-10 Giga..che quindi producevano 4-8 volte piu di energia..che quindi costa da 4 a 8 volte meno..e sono soldi veri in bolletta, che già paghiamo (anch se il 99% degli italiani se ne dimentica e qundo paga la bolletta maledice solo il fornitore e l'OPEC..non di certo il GSE e il Conto Energia..)
    Marco
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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    • #3
      ... e senza contare, oltre ai costi di installazione, che l'energia prodotta costa alla collettività il quadruplo (come minimo) rispetto alle altre fonti

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      • #4
        Marcober anche te sputi nel piatto che mangi ?
        Riporta anche che si sta' pagando in bolletta ancora il vecchio nucleare e gia' il nuovo .
        Poi Olkiluoto ci fa' proprio ben sperare [url=http://stagliano.blogautore.repubblica.it/2011/01/22/olkiluoto-dove-il-sogno-nucleare-italiano-e-gia-incubo-logistico/]Olkiluoto], dove il sogno nucleare italiano è già incubo (logistico)
        AUTO BANNATO

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        • #5
          se parli di energia nucleare il costo del carburante è trascurabile (10-15% del costo del'energia) e dall'unico studio serio a me noto i costi indiretti del nucleare sono 0,6 cts di euro al kwh (esattamente uguali al PV, per dire..)
          dati disponibili qui
          http://www.energeticambiente.it/dial...potenza-2.html
          Marco
          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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          • #6
            Io non sputo mel piatto...e infatti ho sempre scritto..incentiviamo le rinnovabili e PARALLELAMENTE usiamo una fonte A BASSO COSTO che "paghi-riequilibri" questi incentivi..tutto qui.
            Che poi Republica sia contro il nucleare non è una novità..
            Chepoi io farei le centrali cn tecnologia Andalso Westinghouse (e non EPR) è pure vero..
            M
            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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            • #7
              Mi fanno molto piacere gli 8 GW.... (sensibilità ambientale)
              però è pure vero che senza incentivi GSE saremmo ancora a poco meno di 1 GW.... (sensibilità del portafoglio)
              2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
              Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
              14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
              Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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              • #8
                no, senza incentivi saremmo a circa 200 kw o giù di li..M
                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                • #9
                  X Marcober : se non ti piace repubblica scegli pure :

                  Google
                  AUTO BANNATO

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                  • #10
                    peccato che 5-10Gw di nuke non si costruiscano in due anni (Olkiluoto docet) e peccato che si tenda sempre a dimenticare il piccolissimo problema delle scorie.

                    perchè invece di fare il calcolo in Gw nuke non si fa un bel calcolo in Gw idro che funge anche di notte e non fa scorie? ovviamente intendo un indo ecosostenibile. non certo i mostri cinesi: Diga delle Tre Gole - Wikipedia
                    Ultima modifica di accise; 26-01-2011, 13:29. Motivo: edit: indo=idro

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                    • #11
                      Finchè avremo un concetto di economia basato sul Pil e quindi sui consumi ci saranno sempre più problemi. Io vorrei essere un cittadino e non un consumatore

                      Serve una nuova coscienza anti-nucleare | Movimento per la Decrescita Felice
                      18,4Kwp Trina 230poli, 2 Aurora PVI-10.0-OUTD-IT, orient. sud, tilt 5°, Forlì, innaffiato,autocostruito... la mia storia nel post: http://www.energeticambiente.it/show...php?t=14731019
                      Produzioni su http://www.rendimento-solare.eu/it/f...442/13708.html

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                      • #12
                        In effetti non serve costruire altre centrali:
                        basta consumare di meno, viaggiare di meno, scaldarsi di meno, lavorare di meno.... ed il gioco è fatto.
                        2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
                        Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
                        14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
                        Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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                        • #13
                          ora non esageriamo. cambiare stile di vbita non vuol dire tornare a cacciare mammuth con i sassi.

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                          • #14
                            Simpatica la battuta
                            2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
                            Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
                            14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
                            Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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                            • #15
                              Produzione di energia elettrica in Italia - Wikipedia
                              link interessante anche se non aggiornato, (la potenza installata è sufficiente per l'autoconsumo...)
                              alla luce di questi dati a che serve il nuke ?
                              Impianto 2,24 kWp;Inclinazione stringhe 18 °; Orientamento -40 ° Sud-Est
                              Suntech STP 160S/24AC MONO (7x2); Inverter SOLARMAX 2000C
                              Ubicazione Lercara Friddi (PA) 37°44;13° 36

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                              • #16
                                1) Einstein non ha mai detto che le "centrali nucleari" sono da fare, per cui occhio a come si usano le parole delle persone.
                                2) Einstein ha detto anche che "solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e della prima non vi sono certezze".
                                3) Se contiamo il costo "ambientale/sanitario/di sicurezza" dello smaltimento/stoccaggio/messa in sicurezza delle scorie radioattive di medio/lungo periodo (dai 10000 ai 100000 anni come tempo di decadimento di alcuni isotopi) il costo al kWh supera abbondantemente i 3-4euro al kWh, cosa che gli studi seri che hai letto con troppa velocità non ti dicono perché non te lo possono dire (vedi smaltimento in oceano fino a pochi anni fa da parte della Francia o smaltimento in cave vuote da parte degli stati uniti oppure a quelle scaricate abusivamente nei nostri bellissimi mari del sud)
                                4) E' vero, tutti paghiamo in bolletta ciò che serve a pagarci il C.E. (I - II - III). Però è anche vero che se continuiamo di questo passo riusciremo a non far partecipare a questo "banchetto" le attuali "energie rinnovabili" che solo in Italia sono definite tali, ovvero : inceneritori di rifiuti, inceneritori di "assimilati", inceneritori di "liquami verdi oleosi", inceneritori di riufiuti speciali ospedalieri, che prendono i certificati verdi, che guarda caso provengono dalla trattenuta in bolletta che tutti pagano.

                                Apriamo gli occhi, stiamo tutti a guardare il dito, dovremmo guardare la luna....
                                Il mio primo impianto FTV online
                                dalle 06:00 alle 22:00
                                Il mio primo impianto FTV su rendimento-solare.eu
                                Il mio secondo impianto FTV su rendimento-solare.eu
                                Il mio terzo impianto FTV su rendimento-solare.eu

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                                • #17
                                  Con questi dati adesso andrebbe velocemente ricalcolato il fabbisogno elettrico per il prossimo anno:

                                  - la produzione fotovoltaica coprirà il 3% del fabbisogno
                                  - la punta massima estiva subirà un collasso fermandosi a ?????
                                  - dovranno essere messe in pensione anticipata un buon numero di centrali termiche. Dovremo caricare anche questo costo sul fotovoltaico?
                                  -dovranno essere rivisti i contratti di importazione a lungo termine dei combustibili fossili.
                                  -dovranno essere rivisti gli impianti per nuovi rigasificatori e nuovi metanodotti. Anche questo in conto al fotovoltaico?
                                  - Le condizioni attuali della rete reggeranno a questo nuovo sistema di ridistribuzione dell'energia?

                                  Ho provato a seguire i TG per vedere se qualcuno comincia a porsi queste domande, ma mi sembra che si stiano tutti (dall'1 al 7) interessando di tuttaltro.

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                                  • #18
                                    Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                    X Marcober : se non ti piace repubblica ... :
                                    Copio incolla da un sito che segnali....

                                    " si è passati da un budget di 2,3miliardi di euro agli oltre 3miliardi di euro attuali.... TVO e Areva con il partner Siemens non escludono però la possibilità di costruire un secondo reattore"

                                    Hanno avuto un aumento del 30% dei costi..in Italia sarebbe un grande successo..noi risciamo a far costare il 200% in piu del budget anche 10 km di statale..non vedo un grande scabndalo.
                                    poi sembra che ne vogliano pure fare un'altra..cioè lo stesso cliente TVO ne vorrebbe far fare uan seconda sempre ad Areva..strano no? invece di fargli causa per il ritardo..

                                    M
                                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da Osvaldo Visualizza il messaggio
                                      Con questi dati adesso andrebbe velocemente ricalcolato il fabbisogno elettrico per il prossimo anno:

                                      - la produzione fotovoltaica coprirà il 3% del fabbisogno VERO, forse anche qualche cosa in più
                                      - la punta massima estiva subirà un collasso fermandosi a ????? il fabbisogno energetico aumenterà, solo che la domanda di energia troverà una degna risposta, anzi, mi sa che nelle ore centrali diventeremo sicuramente esportatori all'estero
                                      - dovranno essere messe in pensione anticipata un buon numero di centrali termiche. Dovremo caricare anche questo costo sul fotovoltaico? purtroppo anche questo peserà sulle rinnovabili, peggio, peserà sulle tasche e sulle bollette degli italiani
                                      -dovranno essere rivisti i contratti di importazione a lungo termine dei combustibili fossili. spero che siano già in ri-contrattazione, altrimenti dovremmo licenziare gli addetti ai lavori per "negligenza".....
                                      -dovranno essere rivisti gli impianti per nuovi rigasificatori e nuovi metanodotti. Anche questo in conto al fotovoltaico? non penso che molti di noi metteranno su caldaie e sistemi di acs senza gas, però sicuramente sarà il prossimo boom del mercato, diciamo verso il 2012.....
                                      - Le condizioni attuali della rete reggeranno a questo nuovo sistema di ridistribuzione dell'energia? se parliamo di "manutenzione ordinaria" della rete elettrica, diciamola tutta, non esiste più, così come non esiste per le linee telefoniche e probabilmente anche per quelle idriche.
                                      Aggiungo che il problema più grosso lo avremo sicuramente se non si attiveranno le famose "smart grid" entro pochi anni, il sistema elettrico potrebbe collassare.
                                      Il mio primo impianto FTV online
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                                      • #20
                                        Originariamente inviato da accise Visualizza il messaggio
                                        perchè invece di fare il calcolo in Gw nuke non si fa un bel calcolo in Gw idro che funge anche di notte e non fa scorie?
                                        a parte che di morti in Italia ne han fatti piu le DIGHE che l centrali nucleari..vai a vedere le richiest idro delle varie regioni (basta Internet)..vedrai che sono tutti impiantini micro-mini- piccine piccine piccio..nel senso che in Italia ormai abbimo sfruttato lo sfruttabil e senza costruire grosse dighe (che NESSUNO lascerebe piu fare).
                                        A dimostrazione è he nonostante gli incentici che si becca anche l'idro..in 10 anni è cresciuto dello 0,7% all'anno..pochino no?
                                        Il numero impianti invece nel 2009 è cresciuto molto, grazie al mini micro e alla tariffa Omnicomprensiva..ma la potenza totale solo dello 0,5%, sotto le media egli ultimi 10.. campa cavallo..
                                        M
                                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                        • #21
                                          Intanto conosco posti dove i vecchi mulini li stanno convertendo in piccolo idro, anche se impianti da 200-300kWp non sono poi così piccoli producendo quasi tutto l'anno (calano in estate), e forse il mio prossimo investimento potrebbe tendere in questa direzione....
                                          Il micro eolico potrebbe portare a buoni livelli di remunerazione ed a breve uscirà il prototipo funzionante del kite-wind, vediamo se poi le centrali nucleari serviranno.
                                          Cmq, come sempre, quando si intravede la possibilità di diventare "la punta dell'eccellenza" nel mondo, gli italiani, cioè i loro governanti, tirano fuori tutta l'ignoranza di cui sono capaci, a volte stupendomi dei risultati diametralmente opposti al buon senso!
                                          Il mio primo impianto FTV online
                                          dalle 06:00 alle 22:00
                                          Il mio primo impianto FTV su rendimento-solare.eu
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                                          • #22
                                            Originariamente inviato da maufv Visualizza il messaggio
                                            Produzione di energia elettrica in Italia - Wikipedia
                                            link interessante anche se non aggiornato, (la potenza installata è sufficiente per l'autoconsumo...)
                                            alla luce di questi dati a che serve il nuke ?
                                            Bella domanda..la risposta è proprio nela domanda.. nonostante in Italia la capacità installata sia superiore alla necessita, per motivi di costo si compra comunque all'estero..perchè costa meno.
                                            Ed estero vuol dire Francia e Svizzera e Slovenia..dove il grosso lo fanno col nucleare.
                                            Cioè..il nucleare non si giustifica con la mancana di potenza..ma coi costi di prduzione..se cade questo assioma, anch'io mi schiero contro..ovvio.
                                            Non solo, ma se cade l'appoggio alle rinnovabili, anch'io sarei contrario.
                                            Non solo, ma vorrei anche un programma di chiusura di carbone inquinante e di fossile senza teleriscaldamento, a parita di potenza nucleare installata.

                                            Citazione:
                                            Originariamente scritto da MrDish
                                            1) 4) E' vero, tutti paghiamo in bolletta ciò che serve a pagarci il C.E. (I - II - III). Però è anche vero che se continuiamo di questo passo riusciremo a non far partecipare a questo "banchetto" le attuali "energie rinnovabili" che solo in Italia sono definite tali, ovvero : inceneritori di rifiuti, inceneritori di "assimilati", inceneritori di "liquami verdi oleosi", inceneritori di riufiuti speciali ospedalieri, che prendono i certificati verdi, che guarda caso provengono dalla trattenuta in bolletta che tutti pagano.
                                            ....


                                            Sei parecchio disimformato..i Certificati Verdi sono il sistema ATTUALE di incentivo e sono stati introdotti quando si è bloccato il CIP6..ora, i CIP 6 autorizzati e in costruzione sono stati finiti e prenderanno il contributo per 8-15 anni, ok, ma tal normativa è CHIUSA..da allora i CV li gestisce il GSE e vanno solo alle rinnovabili (compreso i rifiuti SE abbinati al teleriscaldamento e io ne sono molto contento) . Non ci sono raffinerie che brucino i syngas che prendono i CV..prendono il CIP6.
                                            Ma com avrai sentito ormai CV hanno superato importo del CIP6.

                                            Tieni conto che 8 meg di solar costano 3,2 mld di uro anno..insomma ogni anno e come se pagassimo una Oliuoto o come diavolo si scrive..MICA POCO!

                                            Marco
                                            Ultima modifica di marcober; 26-01-2011, 15:51.
                                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                            • #23
                                              Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                              ....
                                              Non solo, ma vorrei anche un programma di chiusura di carbone inquinante e di fossile senza teleriscaldamento, a parita di potenza nucleare installata.....
                                              Marco
                                              Vedi che alla fine mi "caschi" sulla buccia di banana!!!???

                                              1) Sei convinto che esista il carbone "non inquinante" (ti hanno convinto i PDossini ed i suoi burattini (non ti dico chi sono i burattinai, scoprilo se ne sei capace)).
                                              2) Lo giustifichi con il teleriscaldamento (fregatura megagalattica che diventa talmente dispendioso per alcune città non costruite ex novo per questo sistema) che il gioco non vale la candela.
                                              3) Insisti sul nucleare, quando quello più naturale possibile è sfruttarlo dove già esiste ed abbastanza lontano per non creare danni alla salute (il sole :-) )

                                              Spero solo che guardando i tuoi figli negli occhi (anche se non sono sicuro tu ne abbia) potrai sorridergli pensando alle scorie ed alle problematiche che gli lascerai con le tue "scelte sciagurate".....
                                              Il mio primo impianto FTV online
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                                              • #24
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                                                - dovranno essere messe in pensione anticipata un buon numero di centrali termiche. Dovremo caricare anche questo costo sul fotovoltaico?
                                                -dovranno essere rivisti i contratti di importazione a lungo termine dei combustibili fossili.
                                                -dovranno essere rivisti gli impianti per nuovi rigasificatori e nuovi metanodotti. Anche questo in conto al fotovoltaico?
                                                - Le condizioni attuali della rete reggeranno a questo nuovo sistema di ridistribuzione dell'energia?
                                                .
                                                SIcocme il solare funziona solo di gorno e praticmente in inverno va a circa il 20% della capacità..nn credo che potremmo spianre molte centrali fossili..che in inverno e nelle ore serali, servono in pieno..

                                                Sulla rete, già ora è in crisi..ci sono mmenti in cui certo eolico deve metetrsi in bandiera perchè non c'è assorbimento di rete.. e così pure molti impinati FV sono "in lista di attesa" perchè le reti mancano..e una erte ha il suo bel costo e impatto ambientale..
                                                M
                                                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                • #25
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                                                  ...Sei parecchio disimformato..i Certificati Verdi sono il sistema ATTUALE di incentivo e sono stati introdotti quando si è bloccato il CIP6..ora, i CIP 6 autorizzati e in costruzione sono stati finiti e prenderanno il contributo per 8-15 anni, ok, ma tal normativa è CHIUSA..da allora i CV li gestisce il GSE e vanno solo alle rinnovabili (compreso i rifiuti SE abbinati al teleriscaldamento e io ne sono molto contento) . Non ci sono raffinerie che brucino i syngas che prendono i CV..prendono il CIP6.
                                                  Ma com avrai sentito ormai CV hanno superato importo del CIP6.
                                                  ....
                                                  Ho semplificato, io mi batto (e mi sono battuto in passato) contro i CIP6 prima ed i certificati Verdi poi non per la lor natura di incentivo, ma per la loro destinazione. Forse no sai che quasi la totalità degli inceneritori continuerà a prendere i CIP6 ancora per altri 8 anni (quì a Forlì io mi sono molto battuto contro questo spreco ed oggi i PDOssini hanno capito che l'inceneritore non serve così grosso e che ci sono metodi per portare l'indifferenziato quasi a zero) e che la nostra legge italiana è l'unica che ha recepito le direttive europee in modo distorti dando al rifiuto solido urbano la stessa qualifica di "combustibile verde". E forse non sai che una qualsiasi autorizzazione per una centrale a biogas od a olio vegetale può ricomprendere tra i combustibili ben il 30% di CDR (sai cos'é)?
                                                  Questa la mia ignoranza, peccato che non sia contagiosa.....
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                                                  • #26
                                                    Originariamente inviato da MrDish Visualizza il messaggio
                                                    piccolo idro, anche se impianti da 200-300kWp ...
                                                    Il micro eolico potrebbe portare a buoni livelli di remunerazione ed a breve uscirà il prototipo funzionante del kite-wind,..

                                                    !
                                                    Ma stai sempre parlando di cose incentivate..cioè che non sono in grado di stare sul mercato da sole e costano soldi a tutti..io invece parlo di come cavar fuori i soldi per pagare questi incentivi..perchè altrimenti vedrai che prima o poi li tagliano (vedi Spagna) pure su impianti gia fatti e poi piangi..altro che fare il mini-idro..

                                                    Kite-wind.. qui oltre all'incentivo devo pure fare un atto di fede..
                                                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                      @#17 concordo con la necessità della smart grid. la germania sta facendo appunto un progetto con microcogenerazione per integrare ad esempio il fv che di notte non va con una rete di generatori che hanno la possibilità di essere messi in moto in pochi istanti essendo normali motori.

                                                      @#20 perchè una centrale nuke non può fare danni? a me risulta che le radiazioni siano 24/24h e 7/7d. è chiaro che se una diga viene progettata male può fare danni. come una qualsiasi altra cosa. e poi ho appositamente scritto NO MOSTRI CINESI proprio per indicare la necessità di armonizzarci il più possibile con l'ambiente.

                                                      @#22 non puoi mischiare la pasta col brodo. l'energia si compra di notte perchè evidentemente negli altri paesi non si possono spegnere le centrali nuke con un interruttore. e quindi la vendono a prezzo stracciato tanto per far pari. è una storia risaputa che l'enel fa questo giochetto per riempire i bacini che poi di giorno utilizza come idro.
                                                      comunque finchè non ci sarà un piano energetico nazionale puoi scordarti la chiusura del carbone anche se si costruissero 800Gw di nuke.

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                                                      • #28
                                                        Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                                        .io invece parlo di come cavar fuori i soldi per pagare questi incentivi.....
                                                        Ma te stai scherzando, chi pensi che li tirerà fuori i soldi per le centrali nucleari (oltretutto di seconda mano che la francia gentilmente ci invita a smaltirle).....

                                                        Mi arrendo, aveva ragione Einstein, come sempre (punto 2 di un mio precedente post).
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                                                        • #29
                                                          [QUOTE=MrDish;119162225...[/QUOTE]

                                                          Non è che ne sono convinto, ma esiste..basta spendere il giusto nel filtare i fumi..cosa che però nel passato era trascurata..ora direi che è il caso i rivedere certe centrali in funzione.

                                                          teleriscaldamento..se abbinato ai rifiuti, in pratica è a coto zero, e rende.. da noi (Voghera) ASM ha fatto la rete di teleriscaldamento e pur non alimentandola con rifiuti ma in cogenerazione, guadagna (senza incentivi!) e il cittadino risparmia..a Brescia invece contano i miliardi di euro..vedi un pò tu..

                                                          Nucleare..quindi la tua posizione è la classica..facciamolo si..ma a casa degli altri..e poi mi vieni a fare il moralista?..
                                                          Se vuoi esser coerente, fai una petizione e fai vietare l'importazione di nuclare in Italia..ovvio ti costerà un pò in bolletta ma che importa no? tanto aumenta tutto ..
                                                          marco
                                                          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                          • #30
                                                            ho letto ora del kite su wiki. bell'idea. speriamo che venga portata avanti e che abbia sucesso..
                                                            più verde di quella non si può.

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