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**parma45** · 30-01-2011, 13:55

dimentichi la cosa piu' importante........tolleranza solo positiva e garanzia difetti costruttivi

**frlfnc** · 30-01-2011, 16:11

Originariamente inviato da orlandomagic Visualizza il messaggio

salve,

stavo valutando vari tipi di moduli da usare e per scegliere quello pi� performante mi sono messo con le schede tecniche davanti per fare due conti. ho considerato come parametri il fill factor e il coeff di temperatura che sono i parametri pi� importanti per capire la qualit� dei moduli.

ho analizzato dei poly della bisol, canadian, trina, sharp, suntech e sanyo.

il fill factor va da 0.73 a 0.75 mentre per i coeff. di temperatura si va dal 15 al 19%.

l'unico che � molto superiore e il sanyo hit che ha FF 0.767 e coeff. di T pari a 11% anche se ovviamente costa un botto.

quindi tranne qualche marca particolare (sanyo) bene o male i pannelli sono tutti simili o sbaglio?

grazie

Per esperienza diretta, visto l'impianto che ho installato, non credere che il Sanyo rispetto, per esempio un Canadian costi chiss� quanto in pi�, almeno, ripeto per esperienza qui nella mia zona, se sei di queste parti posso, in privato, darti il nome della mia ditta dove se vuoi puoi farti fare un preventivo. ciao

**orlandomagic** · 30-01-2011, 19:15

Originariamente inviato da parma45 Visualizza il messaggio

dimentichi la cosa piu' importante........tolleranza solo positiva e garanzia difetti costruttivi

hai ragione ma la davo per scontato. infatti se non sbaglio i moduli citati sono tutti con potenza positiva e garanzia da 5 anni in su.

**far** · 30-01-2011, 20:43

quale � il coefficiente della temperatura da prendere in considerazione?

**ivo.bertoia** · 30-01-2011, 20:48

x parma 45. non credo che la tolleranza solo positiva sia un parametro cosi importante.
Ha certo la sua importanza, con la tecnologia odierna ormai sicuramente non si hanno pi� le tolleranze negative di qualche anno fa, ma credo che molti produttori giochino sul fatto di dare moduli a tolleranza solo positiva.
Pu� (e ripeto pu�!) essere una mera strategia di mercato.
correggimi se sbaglio

**spider61** · 30-01-2011, 21:28

E' solo un metodo diverso nella scelta dei pannelli e forse piu' corretto

prendendo il classico pannello da 60celle che puo' essere da 210 220 230 (ultimamente migliorando la produzione si arriva anche a 240 - 250 , ma fermiamoci qui) e dichiarare +-3% vuol dire per il 210 va da 203,7 a 216,3 , il 220 da 213,7 a 226,6 , il 230 da 223,1 a 236,9 quindi con sovrapposizioni , potrei comprare un 230 (pagando di piu') e avere meno potenza di un 220

poi nella media si ha (dovrebbe) quella tolleranza...... se do' tolleranza solo+ avro' i 210 da 210 a 216,3 e cosi via' trovandomi una tolleranza pos dell'1,5% in media... che va' molto bene in fase di CE ogni kwp avro' in media 15w in piu'

**ivo.bertoia** · 30-01-2011, 22:05

spider sono daccordo con quello che scrivi...ma come sai in elettronica/elettrotecnica non esiste nulla che abbia tolleranza solo positiva.
esempio:
pannello da 245 +- 3% = 252,35 ; - 237,5
il costruttore pu� mettere sul mercato lo stesso pannello dichiarando una potenza di 220+ 8% = 237,6
e puo permettersi di farlo pagare di meno rispetto al 245 ma pianificando una buona strategia di marketing pu� venderne certamente molti di pi� se i clienti si soffermano sulla tolleranza...
ovviamente il mio � solo un mero esempio numerico.
non credi?

**parma45** · 30-01-2011, 22:17

Originariamente inviato da ivo.bertoia Visualizza il messaggio

x parma 45. non credo che la tolleranza solo positiva sia un parametro cosi importante.
Ha certo la sua importanza, con la tecnologia odierna ormai sicuramente non si hanno pi� le tolleranze negative di qualche anno fa, ma credo che molti produttori giochino sul fatto di dare moduli a tolleranza solo positiva.
Pu� (e ripeto pu�!) essere una mera strategia di mercato.
correggimi se sbaglio

beh capirai anche te che tra un pannello che mi da -5\+5 ed uno solo +5 io scelgo il secondo.....strategia di mercato? puo' essere ma preferisco cosi'

**ivo.bertoia** · 30-01-2011, 22:20

si parma � chiaro che sulla carta da pi� fiducia.
ma concordi che non esiste nulla con tolleranza solo positiva?

**spider61** · 30-01-2011, 22:46

Originariamente inviato da ivo.bertoia Visualizza il messaggio

ma come sai in elettronica/elettrotecnica non esiste nulla che abbia tolleranza solo positiva.
esempio:

sbagli....

pensavo di averti scritto perche' , i pannelli vengono testati uno a uno e quindi di quel pannello si conosce tutto e di conseguenza posso dichiararlo come voglio e quindi ultimamente e giustamente tutti i pannelli che hanno da 230 a 237 li dichiaro come 230 +3%....

**parma45** · 31-01-2011, 10:32

Originariamente inviato da ivo.bertoia Visualizza il messaggio

si parma � chiaro che sulla carta da pi� fiducia.
ma concordi che non esiste nulla con tolleranza solo positiva?

Non c'� peggior sordo di chi non vuole sentire

x Spider : infatti il mio impianto da 4,07 nominali � invece un 4,20 reali...saranno pochi pero' qualche kw in piu' a fine anno fa sempre bene

**spider61** · 31-01-2011, 11:50

Anche io sto' prendendo pannelli 0+3% , matematicamente parlando avro 1,5% sulla carta in piu' della nominale, su 19,78 avro' un pannello da 297w in piu', poi naturalmente , ma poco probabile, visto che sono 86 pannelli , potrei avere solo la nominale o 2 pannelli da 297 in piu'

Anche nell'impianto in firma , dai flash test , ho 3044w contro 2990 , cioe l'1,8% in piu', i pannelli vanno da 232 a 237,7w , in quel periodo tra l'altro gli Eurener avevano nel datasheet +-3% ma chi me li ha forniti ma ha detto che quelli iei arrivavano tutti a tolleranza positiva , quelli che forniscono adesso sono solo positivi.

**Rob77** · 09-02-2011, 14:59

Avendo pannelli con flash test da 219 a 235 Wp e dovendo fare 6 stringhe..... qualcuno mi s� dire se conviene mettere quelli con maggiore potenza su una stringa unica ????

Grazie....

**abusnador** · 09-02-2011, 15:20

Ovviamente s� , ma non cambia nulla se poi le stringhe non sono seguite da due mppt (o inverter ) differenti...

**spider61** · 09-02-2011, 15:26

Ahiahiahi Rob77 non conosci il mismatch dei pannelli

Si scherza... se devi fare una scelta , non deve essere fatta sulla potenza ma sulla Imp (se ingressi separati):
metti nella stessa stringa quelli con la corrente piu' vicina... il che per ogni stringa (e parecchio in teoria) lavorera alla Imp del pannello che ce l'ha piu' piccola

sulla Vmp se paralleli dovrai cercare di mettere i pannelli in modo che la tensione di ogni stringa sia simile....
in pratica ti fai un foglio excell (che ti servira' anche dopo in fase GSE) con i dati dei pannelli lo metti in ordine e vedi un po'...

**Rob77** · 09-02-2011, 15:34

Io ho pannelli da 220 Wp.... nei flash test ho le misurazioni della potenza di picco come dicevo..... ( non ho le correnti )
allora, dovendo fare 6 stringhe da 11 pannelli.... mi chiedevo se metterli a casaccio o se mettere quelli che hanno potenze da 228-235 Wp tutti nella stessa stringa....
magari cambia qualcosa.....

**Maurizio Paganelli** · 09-02-2011, 16:20

Originariamente inviato da Rob77 Visualizza il messaggio

Io ho pannelli da 220 Wp.... nei flash test ho le misurazioni della potenza di picco come dicevo..... ( non ho le correnti ).....

Fatti dare un flash report completo.

Nell'esempio allegato, se metti insieme quelli con maggior potenza, probabilmente ottieni meno che metterli a casaccio.

mp

File allegati

Flasherdaten.xls (19.0 KB, 23 visualizzazioni)

**Rob77** · 09-02-2011, 16:45

Non ho altri dati reperibili purtroppo e domani li devo installare ....... allora li metto a casaccio....

Grazie della dritta.

**TK1** · 09-02-2011, 16:55

Scusatemi, ma non considerate anche altri fattori, non esprimibili numericamente sui datasheet, quali la qualit� dei contatti o del vetro, che possono fare la differenza in termini di rendimento nel corso degli anni? Non tutti i pannelli sono uguali sotto questo punto di vista.

**spider61** · 09-02-2011, 17:09

Te li aggiungo anche io dei miei bistrattati Eurener

Questi fanno parte degli 86 che sto' per montare.... se non hai la V e I non puoi assolutamente fare una scelta.....
Rispondendo a te mi sono pero' accorto di una cosa che vado a scrivere in altro post.....

**nzino78** · 09-02-2012, 20:08

Buonasera,
devo realizzare un impianto da 20 kw, fra i vari preventivi ne ho scelti i due migliori, a mio modesto parere, con queste caratteistiche:
- Modulo Fluitecnik poli da 240 W - Tolleranza +0/+3% - NOCT 46� +2�C - Coef. temperatura -0,45% - Efficenza 14,75% - inverter Trio Power One 20.0;
- Modulo Eurener poli da 230 W - Tolleranza +0/+3% - NOCT 44� +2�C - Coef. temperatura -0,405% - Efficenza 13,74% - n. 2 inverter Fromius;

Che ne dite voi quali scegliereste a parit� di prezzo?
Io avevo pensato di prendere gli Eurener e invece del Fromius il Power One.

**nzino78** · 09-02-2012, 20:13

Dimenticavo di dirvi che l'impianto dev'essere fatto a Lecce con esposizone molto favorevole a sud.
Ciao

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i pannelli fv sono tutti uguali o sbaglio?

i pannelli fv sono tutti uguali o sbaglio?

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