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**DAlessandro csi30** · 28-02-2011, 15:56

Originariamente inviato da Dott Nord Est

forse il problema è già stato risolto, avendo messo a catalogo la serie 30kw.

quindi è un problema!?
e chi ha speso migliaia di euro e ce l'ha installate?!?

**DAlessandro csi30** · 28-02-2011, 16:05

e chi ha in casa la 45kw spacciata per una 35kw che fate? gli sostituite le caldaie con quella da te postata?

**lupakkiotto** · 28-02-2011, 17:40

Originariamente inviato da Dott Nord Est

assolutamente no, anche quelle sono perfettamente in regola.
La 46kw declassata a 30 kw, vuol semplicemente dire avere una caldaia da 30 kw utilizzando lo stesso carter esterno.

sei sicuro dott?
ho letto e sentito anche da te che è la 45 di fabbricazione ma targata 35. ce ne sono svariati di post che lo confermano. e non solo della tatano
certo è utile per chi ha un fabbisogno di 45kw (o magari di più), monta la finta 35 e ha meno impicci burocratici ed edili .
ma se succede qualche incidente?
secondo me è un problema

**lupakkiotto** · 28-02-2011, 18:00

scusa dott, nei link postati da dalessandro c'è fuso che consoci bene, e maurocon che lo dicono chiaro e tondo.
anche tu stesso qui http://www.energeticambiente.it/cald...#post118837159

**turbogen** · 28-02-2011, 18:06

dr, non raccontare le favole, che nessuno ci crede, siamo già grandi e vaccinati..oltre a quella di maurocon c'è sempre quella di fuso...
eccola: http://www.energeticambiente.it/cald...#post119153847 , e pure qualche altra.....
ora, sarebbe buona e seria cosa adeguare alla normativa per le centrali termiche tutte le caldaie depotenziate di targa(compresa relativa pratica ispesl....), oppure in alternativa sostiuirle con delle caldaie che rispecchiano la reale potenza scritta sulla targhetta identificativa...anche se sò già che ciò non avverrà mai....

**turbogen** · 28-02-2011, 18:12

non mi interessa, ci sono già le parole di chi le ha comperate, o a cui sono state proposte, per la loro reale potenza, e non per quella scritta sulla targhetta, questo vale ben più di 10,100,1000 certificazioni.....
a meno che tu non voglia dire che fuso(che è tuo cliente....),maurocon, e qualche altro utente si sono inventati tutto.....

**turbogen** · 28-02-2011, 18:19

io non metto in dubbio ciò che scrive nessuno, però sei tu a sto punto che metti in dubbio quello che scrivono delle persone sul forum, alcune tra le quali tue clienti

.... e onestamente tra le due non so cosa sia peggio

.....
p.s:hai visto cosa ha scritto fuso???? quella cosa ti sembra?????negare davanti all'evidenza dei fatti, ecco cosa mi sembra che stia facendo tu.....
lo riporto anche qui:http://www.energeticambiente.it/cald...#post119153847

per chi non ha voglia di guardarsi il link, ecco ciò che scrive fuso: questa è la potenza reale della caldaia, depotenziata di targa.

dr, te lo torno a dire, alle favole non ci crediamo più, siamo già grandi e vaccinati...

**lupakkiotto** · 28-02-2011, 18:29

Dott, nessuno si mette contro enti o altro, qui si commenta ciò che si è commentato in questo forum anche pochi giorni fa.
riporto le parole di maurocon qui http://www.energeticambiente.it/cald...#post119174517
"Dunque, ieri sono andato a vedere le TATANO e devo dire che a prima vista sono robustissime! Mi è stato poposto il mod con scheda elettronica 2204 da 46 kw, in realtà ero alla ricerca di un modello da circa 30-34 kw, e il venditore mi ha detto che esiste il mod 2203 che è identica in termini di kw ma è marchiata 30kw (o 34 non ricordo). "

**turbogen** · 28-02-2011, 18:31

dr, ma che belle favole che racconti........qui non ci crede più nessuno però....
io invece lo dico al forum, proprio perchè voglio che tutti lo sappiano e lo tengano bene a mente.....

poi c'è questo: http://www.energeticambiente.it/cald...#post119174517
post n.65

e questo: http://www.energeticambiente.it/cald...stibile-4.html
post 84

riporto il contenuto dell'ultimo link, perchè è esilarante, sapete cosa ha detto il venditore davanti all'obiezione del cliente, che si lamentava del fatto che la caldaia fosse depotenziata solo di targa, e dei problemi che poteva portare la cosa????eccolo:
infatti è quello che gli ho detto! Che non è legale! Lui mi ha risposto, tanto lo sai solo te...

NO COMMENT

.....

**lupakkiotto** · 28-02-2011, 18:36

che la documentazione esiste non c'è dubbio, ma se qualcuno (anche il venditore) ammette che è solo di facciata....
qualcosa non torna...

**turbogen** · 28-02-2011, 18:38

Originariamente inviato da Dott Nord Est

forse l'ha costruita lui che ne sà la potenza?

vuoi forse dire che ai tuoi clienti quando gli vendi le caldaie non gli dici che potenza di caldaia gli monti????dai dr, non farmi scappare da ridere...
mi sa che quando fuso legge avrà un bel pò da lamentarsi, spero per te che non legga mai qui.....
gli specchi sono molto scivolosi.....

**turbogen** · 28-02-2011, 18:42

io non devo procedere a un bel niente dr, non faccio altro che riportare delle informazioni già presenti sul forum in modo più visibile, la caldaia non è mica montata in casa mia, se sta bene a fuso e a tutti gli altri non è un mio problema...fatto sta che io è una cosa che non accetterei mai, nè se fossi cliente e nemmeno se la caldaia la vendessi io, ma tant'è, il mondo è bello perchè è vario......
ciao

**Dott Nord Est** · 28-02-2011, 19:07

ho autoeliminato tutti i miei post, perchè ritengo inutile e una perdita di tempo rispondere.
ciao ciao

**turbogen** · 28-02-2011, 19:30

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

ho autoeliminato tutti i miei post, perchè ritengo inutile e una perdita di tempo rispondere.

oppure gli hai cancellati perchè gli specchi sono scivolosi????

peccato che il tempo per rispondere l'avevi già perso, non ti sembra così di avere totalmente denaturato una discussione cancellando tutti i post e facendone perdere il senso?????? nessuno ti aveva obbligato a rispondere, e nemmeno chiamato in causa, sei stato tu a decidere autonomamente di rispondere.....

**Dott Nord Est** · 28-02-2011, 19:31

no comment, ritengo solo perdita di tempo.
chi vuole info può chiedere in pvt.

**scresan** · 28-02-2011, 19:55

La vw golf a benzina ha un motore solo, mi pare da 1400 cc, con potenze che vanno da 80 a 120 cv, in base alle tarature della centralina, che a sua volta regola giri, turbine etc. Se ho un' incidente con quella a potenza minore.....

Devo preoccuparmi?????

Versioni < Golf < Modelli < Volkswagen Italia

Versioni < Golf < Modelli < Volkswagen Italia

Non è che iniziamo a farci troppe se+e mentali in questo forum???

Oppure chiamo la vw e gli faccio un *****atone????

**turbogen** · 28-02-2011, 20:02

scresan, cosa c'è scritto sul libretto di quella da 80 cv????80 cv!!! su quella da 100???100!!!! e via discorrendo, prova a montare un motore più potente su una macchina o taroccare una centralina per aumentare la potenza ed avere un'incidente, oppure incappare in un controllo, vedrai dopo quante s@@@@e vere, non mentali, ti capitano(assicurazioni che non pagano, sequestri della macchina,denunce penali, ecc...)......lo stessa discorso vale x le caldaie, qui non si tratta di farsi delle s@@@@e mentali, ma solo dal diffidare chiunque dall'usare delle facili scorciatoie che potenzialmente possono essere causa di problemi mooolto seri.... ciao

**Dott Nord Est** · 28-02-2011, 20:21

infatti, chi vuole info su libretti, schede e certificazioni, non ha che da chiedere.
per il resto, no comment
ciao ciao

**scresan** · 28-02-2011, 20:22

.... e chi ha detto che ho modificato la mia auto?????

Ho chiaramente postato due link che confermano che lo stesso motore, stessa auto, viene venduta con due potenze diverse, dal costruttore!!!!

Anche la mia mt03 della yamaha 660 cc, viene venduta con due potenze, decise dal costruttore, e la moto è "identica" cambia solo una taratura sull' iniezione.......

Quindi quelli della yamaha fanno la stessa cosa dei produttori delle caldaie depotenziate?

Non è che è tutto perfettamente legale????

Oppure devo scrivere anche alla yamaha, oltre che alla tantano, thermorossi, etc etc. Non saranno mica tutti degli "spovveduti??????!!!!!!!"

**turbogen** · 28-02-2011, 20:27

mi sa che tu non capisci quello che si sta dicendo, il fatto che sulle macchine possa essere sufficente modificare la centralina per aumentare la potenza, mentre il motore è lo stesso, non vuole dire nulla, fa fede il libretto, la potenza che eroga la macchina deve essere quella riportata sul libretto, da questo non si scappa, idem sulle caldaie, qui stiamo parlando di caldaie che sono, per ammissione di alcuni venditori e clienti, modificate di targhetta per diminuirne la potenza della caldaia, mentre la resa è ben maggiore, e cambia anche il"motore"( in questo caso il corpo caldaia, le dimensioni sono maggiori..), non solo la centralina o le tarature..ehehe
ciao

**Senergy** · 28-02-2011, 20:42

turbogen ma tu hai la certezza che siano davvero più potenti di quello che dice la targhetta? alcune marche di caldaie meccaniche vendono la caldaia depotenziata, poi stà al cliente togliere il dado che limita la velocità della coclea oltre un certo limite!
Sono sicuro che raramente un cliente acquista una caldaia e fa una modifica simile senza sapere che stà facendo qualcosa di illegale, esattamente come chi toglie le strozzature ai motorini 50cc!
Ciao

**turbogen** · 28-02-2011, 20:45

io no, perchè non le conosco, la certezza te la danno i messaggi di fuso e di maurocon, guardati i link dei primi post della discussione.....in special modo come ho detto quelli di fuso, e di maurocon, al quale il venditore gli ha detto che la caldaia è depotenziata solo di targhetta"ma tanto lo sa solo lui"............i clienti spero che sappiano cosa si mettono in casa, non come asserito qui qualche ora fa da qualcuno che per cercare di coprire una magra figura ha prima detto che il cliente non sapeva che caldaia aveva in casa, poi ha preferito cancellare tutto...

**scresan** · 28-02-2011, 20:50

... ripeto, anche se forse non capisco!, che quello che conta è la targhetta, e su questa c'è sempre un numero di serie e la potenza, il nome del produttore!! E' lui che decide e certifica il tutto, e ne è responsabile. E poi chi potrebbe dire il contrario?

Ho fatto delle prove sulla mia hs-tarm, venduta in tutta europa, usa e canada, per una potenza di 25 kw. La centrallina permemente semplicemente con un tasto di aumentare la potenza di un 20-30 %, sacrificando un po' la resa!.
Quindi la mia potenzialmente, a pellet, potrebbe arrivare a 32-33 kw, ma sulla targhetta c'è scritto pot.max 25 kw. Quindi?????

Stessa cosa su molte caldaie a gasolio, gpl e metano........

Voglio dire che il discorso .... è molto, molto opinabile!!!

**turbogen** · 28-02-2011, 20:52

screasan, leggiti i messaggi di maurocon e di fuso, saranno molto illuminanti per te...il fatto che certe cose non dovrebbero farsi non vuol dire che non si facciano....
vedi scresan, finchè si rimane all'interno della fatidica soglia dei 35 kw(come la tua caldaia) le normative, l'impiantistica, la documentazione non cambiano(sia che sia 10 o 35 kw..)cambia tutto quando si vuole fare passare una 46 kw(quindi caldaia al di sopra dei 35 kw, con relative differenti normative da rispettare per l'installazione, per la documentazione, ecc..) per una 35..(con documentazione e normativa di ben altro tipo..)

**Dott Nord Est** · 28-02-2011, 21:09

Originariamente inviato da turbogen Visualizza il messaggio

non come asserito qui qualche ora fa da qualcuno che per cercare di coprire una magra figura ha prima detto che il cliente non sapeva che caldaia aveva in casa, poi ha preferito cancellare tutto...

ho cancellato solo per non continuare su questo stupido e fazioso teatrino, a cui scresan a ben risposto portando vari esempi.
chi vuole info, certificati e altro sulle 30.000 non ha che da chiedermeli in privato.
per il resto, no comment.

**lupakkiotto** · 28-02-2011, 21:29

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

ho cancellato solo per non continuare su questo stupido e fazioso teatrino

dr, qui bisogna sempre quotarti perchè ti rimangi spesso le parole.
non è stato per niente carino e utile al forum quello che hai fatto, hai tolte le poche risposte tecniche che stavi dando per poi continuare a dare ste risposte da attore sconsolato.
cancellare tutti i post dopo una pagina intera è veramente deprovevole.
comunque ti ricordo che qui non ti ci ha chiamato nessuno

scresan, la questione aperta da quel poraccio che sicuramente non si vedrà più non è una sciocchezza. il paragone con le macchine lo puoi fare, ma se leggi la risposta di turbogen come fai a dire che ha torto? Si è capito benissimo che la declassata a 30kw è una 45, ma si è capito anche che qualcuno vuole nasconderlo.
senergy, ma quale strozzatura? lo sai benissimo come lavorano queste marine elettroniche quindi non cercare di difendere l'indifendibile.

torno a ripetere poi che in una discussione civile certi comportamenti non dovrebbero essere tollerati, modificare e/o cancellare i post di un'intera discussione si commenta da solo

**Dott Nord Est** · 28-02-2011, 21:30

no commet
ciao ciao

**Senergy** · 28-02-2011, 21:38

@ lupakkiotto infatti parlavo di caldaie meccaniche..

Comunque, l'unica che potrebbe passare guai è la fabbrica non di certo il cliente che una caldaia certificata di una determinata potenza.

Comunque.. ribadisco anche se non giustifico che è un discorso generalizzato inutile puntare il dito solo su una azienda.

Ciao

**giuggiolo0107** · 28-02-2011, 21:38

ma una curiosità...... da cosa di certifica una caldaia 30 kw o 40kw?? cioè c'è un regolameto , che ne so , di superficie degli scambiatori?, di capacità di carico?, di vano combustibile?... no perchè capisco il problema..... ma se a me dicono che quella a 30kw di potenza.... come faccio a dire : no ne ha 40!!! anche perchè se tengo i fumi a 100 gradi ha una potenza, ma se la stessa caldaia metto i fumi a 300 è altra "potenza".... se brucio del cippato verde ho un tot, con del pellet ultra certificato ne avro un'altro...... insomma a parte il "timbro" nel culo...... cosa cambia?? se vado da un venditore e gli dico : devo bruciare "robaccia" ed ho bisogno di 30kw, lui mi dirà prendi "questa" che con quella "robaccia" sviluppa 30kw..... poi se ci metto dell'acacia ultra secca in pellet ne sviluppa 50!!!!!!!

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