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Impianto che non produce quanto dovrebbe

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  • #1

    Impianto che non produce quanto dovrebbe

    Salve a tutti.

    Ho installato un impianto da 6,16 kwp su 3 stringhe orientato a sud-est con inclinazione di 30-35°, ma mi sta producendo molto molto meno di quanto mi aspettassi.

    Ovviamente non c'è ombreggiatura.

    Per esempio ieri, con una giornata bellissima, cielo senza una nuvola ha prodotto in tutta la giornata solo 10 kwh con picchi intorno a 1,5-1,6 kw!!

    Mi sembra troppo poco!

    Quale potrebbe essere il problema??

    E' possibile che ci sia una grossa dispersione dovuta al fatto che l'acea mi ha fatto mettere l'inverter a circa 10m di distanza?

    Potrebbero essere stati utilizzati dei cavi con sezione non idonea? Come verificarlo?

    Grazie.
    Impianto 6,16 kwp. 28 Moduli Ningbo Qixin Solar SL220CE-30P. Inverter Santerno Sunway MPlus 7800. Azimut:-23°; Tilt: 13°
    Tag: Nessuno
  • #2
    Qualche problema c'è sicuramente..

    con un 6 kw avresti dovuto fare almento 35 kw..

    però non so dirti cosa controllare...

    Facci sapere che inverter hai..., il tipo dei moduli, e se puoi allega qualche foto..

    Per il fatto che il contatore sia a 10 mt.. se non ti ha messo i fili del 2 di diametro non credo siano quelli

    Impianto Fotovoltaico 2,94 Kw/p composto da 14 Moduli Yingli Solar 210... installazione CELLENO (VT)
    Il mio impianto fotovoltaico con dati mensili:
    http://www.pianetaannunci.it
    Sezione Fotovoltaico......

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    • #3
      Originariamente inviato da atomicgroup77 Visualizza il messaggio
      Qualche problema c'è sicuramente..

      Per il fatto che il contatore sia a 10 mt.. se non ti ha messo i fili del 2 di diametro non credo siano quelli

      Non è il contatore a 10 metri, ma l'INVERTER. Il contatore è accanto all'inverter.

      Originariamente inviato da atomicgroup77 Visualizza il messaggio
      Qualche problema c'è sicuramente..

      con un 6 kw avresti dovuto fare almento 35 kw..

      Facci sapere che inverter hai..., il tipo dei moduli, e se puoi allega qualche foto..


      L'inverter è un SANTERNO SUNWAY MPLUS 7800.

      I moduli sono dei Ningbo Qixin Solar SL220 CE.

      Sono dei cinesi e neanche tra i più blasonati, infatti non mi aspettavo grandi produzioni, ma neanche così basse!!
      Ultima modifica di LittleBastard; 04-04-2011, 08:29.
      Impianto 6,16 kwp. 28 Moduli Ningbo Qixin Solar SL220CE-30P. Inverter Santerno Sunway MPlus 7800. Azimut:-23°; Tilt: 13°

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      • #4
        Su 10mt. poteva mettere anche l'1,5mm2 non e' certo quello che fa' produrre il 20-30% del dovuto .... qui c'e' una grossa caxxata nel progetto o nei collegamenti...
        Comincia a scrivere modello inverter , nr. moduli , tensioni e correnti in CC se le leggi sul display... non siamo indovini !!!
        AUTO BANNATO

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        • #5
          Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
          Comincia a scrivere modello inverter , nr. moduli , tensioni e correnti in CC se le leggi sul display... non siamo indovini !!!
          Sì, scusate, ma non mastico moltissimo la materia.

          Comunque l'inverter è un SANTERNO SUNWAY MPLUS 7800.

          I moduli sono 28 Ningbo Qixin Solar SL220 CE da 220wp.

          Che voce devo controllare per le tensoni e correnti??
          Ultima modifica di LittleBastard; 04-04-2011, 08:42.
          Impianto 6,16 kwp. 28 Moduli Ningbo Qixin Solar SL220CE-30P. Inverter Santerno Sunway MPlus 7800. Azimut:-23°; Tilt: 13°

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          • #6
            Non conosco l'inverter , ma sul display dovresti poter scorrere oltre alla potenza immessa , anche la tensione e la corrente sia della parte pannelli la CC , sia della parte di uscita cioe' la 220 (CA) se riesci a leggerle e riportarle , meglio se verso mezzogiorno.....
            AUTO BANNATO

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            • #7
              Ho preso un po' di dati:

              -Tensione di campo: 270 V

              - Corrente di campo: 6,7 A

              - Tensione di Rete: 237,5 V

              - Frequenza di rete: 49,97 Hz

              - Corrente di Rete: 6,8 A
              Impianto 6,16 kwp. 28 Moduli Ningbo Qixin Solar SL220CE-30P. Inverter Santerno Sunway MPlus 7800. Azimut:-23°; Tilt: 13°

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              • #8
                Originariamente inviato da LittleBastard Visualizza il messaggio
                Salve a tutti.

                Ho installato un impianto da 6,16 kwp...
                29 x 220kWp = 6,38 kWp
                2,99 kWp con 13 Mitsubishi PV-TJ230GA6 made in Japan
                ABB PVI-3.0 OUTD
                Tilt 15° / Azimut 5° - attivo dal 23/12/2010
                Che tempo che fa

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                • #9
                  Originariamente inviato da Marpes Visualizza il messaggio
                  6,38 kWp
                  sì, son 28 moduli, mi son sbagliato
                  Impianto 6,16 kwp. 28 Moduli Ningbo Qixin Solar SL220CE-30P. Inverter Santerno Sunway MPlus 7800. Azimut:-23°; Tilt: 13°

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                  • #10
                    Sono 1600w , I dati a che ora li hai presi ?
                    Mi sembrano valori assurdi di tensione di campo : 270V potrebbero essere 10 pannelli , ma se ne hai 28 potevano solo fare 14+14 e quindi tensione MP di 420V e quindi in produzione di 370V andrebbe bene , ma 270V non si capisce.....

                    Ribadisco che ci deve essere una ENORME caxxata progettuale......
                    Ce l'hai lo schema ?
                    AUTO BANNATO

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                    • #11
                      Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                      I dati a che ora li hai presi ?
                      ora, ma ieri a mezzogiorno segnava 1200-1400 w. Mai visto da quando installato (metà febbraio) sopra i 1800w
                      Impianto 6,16 kwp. 28 Moduli Ningbo Qixin Solar SL220CE-30P. Inverter Santerno Sunway MPlus 7800. Azimut:-23°; Tilt: 13°

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                      • #12
                        Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                        Mi sembrano valori assurdi di tensione di campo : 270V potrebbero essere 10 pannelli , ma se ne hai 28 potevano solo fare 14+14 e quindi tensione MP di 420V e quindi in produzione di 370V andrebbe bene , ma 270V non si capisce.....

                        Ribadisco che ci deve essere una ENORME caxxata progettuale......
                        Ce l'hai lo schema ?
                        Sono 3 stringhe:

                        Una da 9 pannelli,

                        una da 12 pannelli

                        una da 7

                        Lo schema elettrico non ce l'ho
                        Impianto 6,16 kwp. 28 Moduli Ningbo Qixin Solar SL220CE-30P. Inverter Santerno Sunway MPlus 7800. Azimut:-23°; Tilt: 13°

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                        • #13
                          Allora : i dati che hai riportato potrebbero essere quasi compatibili con la stringa da 9 , ma adesso dove sono connesse le altre 2 !?
                          Mi sembra che quell'inverter abbia 2 ingressi MPPT (il secondo non capisco se standard o come opzione) ma in questo caso due stringhe diverse sono connesse ad uno stesso ingresso ....
                          AUTO BANNATO

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                          • #14
                            Io so che all'inverter arrivano tutte e 3 le stringhe. Infatti arrivano 6 cavi. Penso che abbia 4 inbressi, perchè 2 entrate rimangono libere.

                            Qui le caratteristiche tecniche:

                            http://santerno.com/prodotto.php?id_...d_prodotto=286
                            Impianto 6,16 kwp. 28 Moduli Ningbo Qixin Solar SL220CE-30P. Inverter Santerno Sunway MPlus 7800. Azimut:-23°; Tilt: 13°

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                            • #15
                              Però nel sito Santerno si legge:

                              Secondo MPPT incorporato per la gestione ottimizzata di due campi fotovoltaici per le taglie da 2600E a 7800 (opzionale)

                              Quindi nel tuo sarebbe opzionale (te l'hanno messo?) e comunque gestirebbe 2 stringhe e non 3
                              2,99 kWp con 13 Mitsubishi PV-TJ230GA6 made in Japan
                              ABB PVI-3.0 OUTD
                              Tilt 15° / Azimut 5° - attivo dal 23/12/2010
                              Che tempo che fa

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                              • #16
                                Infatti !! si ritorna al fatto che c'e' una grossa caxxata progettuale... confermata dalla produzione infima .... qui si parla di una perdita del 60-70%......
                                x Little non si deve fare confusione tra gli ingressi , sul manuale c'e' scritto 4 ingressi sul primo MPPT e 2 sul secondo... ma , ammesso che ci sia il secondo MPPT , non si possono mettere assolutamente in parallello stringhe fatte con un numero diverso di pannelli... c'era una ragione per cui hai 12 - 9 -7 pannelli x stringa ? non potevano fare 14+14 che li dovrebbe reggere tranquillamente ?
                                AUTO BANNATO

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                                • #17
                                  Originariamente inviato da Marpes Visualizza il messaggio
                                  Quindi nel tuo sarebbe opzionale (te l'hanno messo?) e comunque gestirebbe 2 stringhe e non 3
                                  Se me l'hanno messo non lo so in quanto l'inverter è stato montato così com'era..ci sono sull'inverter 8 ingressi (il che mi fa pensare che se ci sono possono essere gestiti...ma è una mia supposizione..) e ne sono stati occupati 6.


                                  Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                  c'era una ragione per cui hai 12 - 9 -7 pannelli x stringa ? non potevano fare 14+14 che li dovrebbe reggere tranquillamente ?
                                  Su una falda del tetto (sud-est) hanno messo 2 file di pannelli una da 12 moduli e l'altra da 7 (solo 7 perchè altro spazio era occupato dai pannelli solari per acs).

                                  Dal momento che ne rimanevano altri 9 moduli li hanno messi sulla falda sud-ovest.
                                  Impianto 6,16 kwp. 28 Moduli Ningbo Qixin Solar SL220CE-30P. Inverter Santerno Sunway MPlus 7800. Azimut:-23°; Tilt: 13°

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                                  • #18
                                    @Little*******
                                    Da febbraio ti stai tenendo questa situazione, ma chi e' il tuo installatore Paperino ?
                                    Dovrebbe aver collaudato l'impianto a suo tempo, cosa dice ora ?

                                    ciao
                                    Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                                    Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                                    • #19
                                      Ma questi pseudo installatori/progettisti li mettono a caso i pannelli?!
                                      Ora vorrei proprio ridere vedendo una stringa da 12 messa in parallelo a una da 9 o 9 con 7
                                      AUTO BANNATO

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                                      • #20
                                        Per la falda sud-est avrebbe potuto fare due stringhe in parallelo semplice, e quelli a sud-ovest sul secondo MPPT.
                                        Pero' a sud-est ci sono 12 + 7 = 19 moduli, numero dispari..., gia' una piccola cavolata.

                                        Prima cosa fondamentale e' capire come sono stati collegati i pannelli all'inverter.

                                        ciao
                                        Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                                        Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                                        • #21
                                          Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggio
                                          @Little*******
                                          Da febbraio ti stai tenendo questa situazione,
                                          Dovrebbe aver collaudato l'impianto a suo tempo, cosa dice ora ?
                                          Fino a 10 giorni fa giornate belle belle non ce ne sono state..si alternavano pioggie a nuvoloso e la poca produzione la associavo a questo.


                                          Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                          Ora vorrei proprio ridere vedendo una stringa da 12 messa in parallelo a una da 9 o 9 con 7
                                          Scusa l'ignoranza, ma che problema ci può essere? Come si mettono in parallelo? Devono essere per forza 2 stringhe uguali?

                                          Perlomeno 2 stringhe quindi il santerno le gestisce? la produzione anche per 2 stringhe è però insufficiente..
                                          Impianto 6,16 kwp. 28 Moduli Ningbo Qixin Solar SL220CE-30P. Inverter Santerno Sunway MPlus 7800. Azimut:-23°; Tilt: 13°

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                                          • #22
                                            Il tuo impianto si sta' comportando come se fosse composto da una sola stringa da 9 moduli.
                                            Che fine ha fatto il tuo installatore ?

                                            Normalmente con due falde esposte diversamente sono necessari due MPPT (inseguitori del punto di massima potenza).
                                            Nel tuo caso sembra possibile, collegando la falda sud-est al MPPT principale (con due stringhe uguali in parallelo) e la sud-ovest al MPPT secondario.

                                            Ma adesso sembra che sia collegata una sola stringa.
                                            Ricordati che stai perdendo soldi, dai la sveglia all'installatore.

                                            ciao
                                            Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                                            Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                                            • #23
                                              Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggio
                                              Il tuo impianto si sta' comportando come se fosse composto da una sola stringa da 9 moduli.
                                              Che fine ha fatto il tuo installatore ?


                                              Ricordati che stai perdendo soldi, dai la sveglia all'installatore.

                                              ciao
                                              L'ho chiamato stamattina e dice che domani viene a controllare. Però vorrei farmi trovare preparato per evitare altre cappellate..
                                              Impianto 6,16 kwp. 28 Moduli Ningbo Qixin Solar SL220CE-30P. Inverter Santerno Sunway MPlus 7800. Azimut:-23°; Tilt: 13°

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                                              • #24
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                                                Prima cosa ci vogliono 2 MPPT. Il tuo inverter puo' essere configurato con due MPPT, ma (citando dal manuale):
                                                Questa opzione è acquistabile solamente in fase d’ordine del SUNWAY M PLUS
                                                e non successivamente.
                                                Se c'e' un solo MPPT deve cambiarti l'inverter.

                                                Poi fatti dire esattamente come intende collegare le stringhe.

                                                Sull'MPPT principale puo' allocare tutti i moduli orientati a sud-est (se hanno identico orientamento ed inclinazione). Pero' non puo' metterli tutti in serie perche' il voltaggio complessivo sarebbe troppo alto, quindi deve fare due stringhe uguali e collegarle in parallelo. Ma avendo 19 pannelli a sud est non si puo' fare, la cosa piu' logica sarebbe spostare un pannello a sud ovest. Pero' anche questo non va' bene perche' mi sembra si supererebbe la tensione massima del MPPT secondario, che e' di 385 V.
                                                Quindi:

                                                MPPT1) Due stringhe da 9 moduli l'una collegate in parallelo, composte con i moduli a sud-est.

                                                MPPT2) Una stringa da 9 moduli composta con i moduli a sud-ovest.

                                                Avanza un modulo. Visto che l'errore di configurazione l'ha commesso il progettista potresti chiedere di metterti un inverter che possa gestire la situazione, ad esempio SMA o Powerone.
                                                Al limite una stringa da 9 ed una da 10 e' possibile, ma non e' ottimizzato. Meglio che non sia tu a proporlo.

                                                Fai presente all'installatore che hai gia' perso un po' di soldini, con la produzione tarpata in febbraio e marzo.

                                                PS
                                                Sul manuale per l'MPPT secondario e' indicato un limite di tensione di 385 V, sul sito sil legge 486 V, da chiarire. Nel secondo cado il pannello in piu' lo sipotrebbe mettere sulla falda ovest, facendo una stringa tutta esposta a sud-ovest da 0 panelli.

                                                ciao
                                                Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                                                Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                                                • #25
                                                  ....ma l'installatore ti ha curato anche la parte tecnica? se è così fatti dare una mano da un tecnico di fiducia........tante volte gli installatore cercano di portare acqua al loro mulino inventandosi di tutto....ma se capisce che ti stai facendo assistere da un tecnico l'atteggiamento cambia! e si prodiga per risolvere la ca!!ata fatta...
                                                  10,105 KWp - 43 moduli conergy pm 235p- 3 inverter Aurova PVI 3.6 - azimut 2° tilt 15° - palagiano - provincia di Taranto
                                                  allacciato il 22/04/2011

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                                                  • #26
                                                    Sfogliando il manuale mi pare di capire che il mio inverter può gestire un solo campo fotovoltaico (quindi una sola stringa?)
                                                    Infatti ha solo questi ingressi:



                                                    Di questi 8 ingressi, 6 sono occupati.

                                                    Per il secondo campo fotovoltaico (stringa?) dovrebbe essere così:



                                                    Lumi?
                                                    Impianto 6,16 kwp. 28 Moduli Ningbo Qixin Solar SL220CE-30P. Inverter Santerno Sunway MPlus 7800. Azimut:-23°; Tilt: 13°

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                                                    • #27
                                                      Ancora peggio... ti ha fatto l'impianto proprio un coxlione.... come era stato paventato anche da altri , non hai il secondo MPPT e quindi quei 4 ingressi sono in parallelo sul primo MPPT , il secondo e' optional .....
                                                      Quindi ti ha connesso in parallelo 12+9+7

                                                      Le tensioni in funzionamento sono : i 12 = 360V , 9 = 270V , 7 = 210 , non voglio sapere cosa succede ai 7 con 360V in parallelo , anzi a vuoto 440V , o forse si autoinibiscono con i diodi di bypass ?!
                                                      AUTO BANNATO

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                                                      • #28
                                                        e come si risolve sta faccenda?

                                                        E' possibile in qualche maniera utilizzare questo inverter oppure si deve cambiare per forza?
                                                        Ultima modifica di LittleBastard; 04-04-2011, 12:53.
                                                        Impianto 6,16 kwp. 28 Moduli Ningbo Qixin Solar SL220CE-30P. Inverter Santerno Sunway MPlus 7800. Azimut:-23°; Tilt: 13°

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                                                        • #29
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                                                          2,99 kWp con 13 Mitsubishi PV-TJ230GA6 made in Japan
                                                          ABB PVI-3.0 OUTD
                                                          Tilt 15° / Azimut 5° - attivo dal 23/12/2010
                                                          Che tempo che fa

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                                                          • #30
                                                            Originariamente inviato da Marpes Visualizza il messaggio
                                                            una soluzione potrebbe essere aggiungere il modulo/opzione del secondo MPPT e creare 2 stringhe da 14 spostando i pannelli tra le due falde, o in alternativa farsi sostituire l'inverter.
                                                            Con questa configurazione attuale quindi non è possibile.

                                                            Ecco la disposizione precisa dei moduli.

                                                            Impianto 6,16 kwp. 28 Moduli Ningbo Qixin Solar SL220CE-30P. Inverter Santerno Sunway MPlus 7800. Azimut:-23°; Tilt: 13°

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