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Connessione impianto di produzione- potenza esaurita

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  • Connessione impianto di produzione- potenza esaurita

    Salve a tutti, vorrei conoscere il vostro parere sul seguente aspetto.
    Il gestore delle rete elettrica della mia zona mi ha inviato il preventivo per la connessione per un impianto di 20 kwp.
    Il preventivo, nelle note tecniche, dice che essendo raggiunta la potenza massima immissibile, l'allacciamento potrà essere effettuato dopo la realizzazione di nuova cabina primaria, tempi realizzativi previsti in circa 600 giorni (1 anno e 7 mesi!!!!).

    Che cosa possa fare, è come avermi risposto che non c'è nessuna possibilità di allacciamento?

    Ho qualche possibilità oppure non si può fare nulla?

    Grazie

  • #2
    Direi che non puoi far nulla. Sicuramente il tuo impianto è in area critica.

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    • #3
      Originariamente inviato da sischo Visualizza il messaggio
      Direi che non puoi far nulla. Sicuramente il tuo impianto è in area critica.
      Vado a memoria: anche se in area critica, gli impainti domestici mi pare non siano soggetti a vincolo di immissione (mi pare, non sono sicuro - verificare nella delibera AEEG).
      In tal caso, un 20 kW se asservito a edificio in SSP non dovrebbe essere soggetto.

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      • #4
        Allora l'Enel deve fare la cabina in 1 giorno ?!?!
        Soggetto o no i tempi tecnici rimangono ......
        AUTO BANNATO

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        • #5
          Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
          Allora l'Enel deve fare la cabina in 1 giorno ?!?!
          Soggetto o no i tempi tecnici rimangono ......
          Dal TICA:

          Articolo 10
          Realizzazione e attivazione della connessione

          10.1
          Nel caso di:
          a) lavori semplici, il tempo di realizzazione della connessione è pari, al massimo, a 30 (trenta) giorni lavorativi;
          b) lavori complessi, il tempo di realizzazione della connessione è pari, al massimo, a 90 (novanta) giorni lavorativi, aumentato di 15 (quindici) giorni lavorativi per ogni km di linea da realizzare in media tensione eccedente il
          primo chilometro.
          Nel caso in cui l’impianto per la connessione implichi interventi su infrastrutture in alta tensione, il gestore di rete comunica il tempo di realizzazione della connessione, espresso in giorni lavorativi, nel preventivo per la connessione,
          descrivendo gli interventi da effettuare sulle infrastrutture in alta tensione.

          Articolo 11
          Attivazione dell’open season

          11.1
          Nelle aree critiche, come definite nel comma 4.2, i gestori di rete possono prevedere l’attivazione dell’open season di ampiezza trimestrale. L’open season può essere attivata solo per le richieste di connessione per le quali si dovesse
          rendere necessario il coordinamento con altri gestori ai sensi della Parte V, Titolo II, ovvero anche per le altre richieste di connessione. In ogni caso, l’open season non riguarda i clienti domestici e le richieste di connessione per le quali
          la potenza ai fini della connessione è pari a zero.

          Ora, posto:
          - capisco in generale l'esigenza tecnica di ENEL;
          - secondo quanto indicato in delibera, l'intervento di connessione dovrebbe senza dubbio essere di tipo complesso (tempo max di connessione 90 gg + 15 gg per km di linea MT);
          - l'art. 10.1 dice pure che devono essere indicati (nella soluzione di connessione) i tempi di realizzazione delle infrastrutture AT (e basta);
          - l'art. 11.1 dice che gli impianti domestici, quindi solo BT, sono esenti da tutta questa problematica dell'open season e delle aree critiche.

          Deduco che ENEL deve predisporre le opere di connessione entro 90 gg se sei domestico (per 20 kW sei connesso in BT), comunque.
          Se ENEL deve fare la cabina primaria (come dice il ns. amico, quella AT/MT), direi che è affare suo. Mica vorrà farci credere che non può allacciare un domestico da 20 kW perchè una cabina AT/MT (NON MT/BT) è al limite ???

          Qualcuno è più informato ???

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          • #6
            l'open season per le aree critiche riguarda i tempi di preventivazione, non i tempi di realizzazione della connessione. per cui per un utenza domestica il preventivo non viene sospeso, ma se sono necessari lavori in CP? ... i tuoi 20 kw non sono gli unici 20 sotto quella cabina. sono del parere di spider e sischo

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            • #7
              Si avete ragione, anche se non è tutto chiarissimo e immediato, al dila del fatto che esiste il problema tecnico.
              Nelle regole tecniche di connessione ENEL c'è uno specchieto che semplica la questione: salvo che non ci siano da fare lavori in AT, i tempi di connessione sono solo quelli tabellati per lavori semplici e lavori complessi. Se si interviene in AT, come nel caso di Stack, allora i tempi possono essere più lunghi.
              Il prospetto di cui parlo è al punto B.8.5 della guida alle connessioni di ENEL, che sicuramente ricalca il TICA.

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              • #8
                Grazie a tutti,
                quindi mi sembra di capire che non c'è nulla da fare.

                Ora il mio dubbio è se accettare o meno il preventivo, sapendo che non prima di un anno e mezzo non potrò installare l'impianto sul tetto del fabbricato.
                Ma quali saranno i prezzi degli impianti e gli incentivi fra un anno e mezzo?

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                • #9
                  Originariamente inviato da stack Visualizza il messaggio
                  Grazie a tutti,

                  Ora il mio dubbio è se accettare o meno il preventivo, sapendo che non prima di un anno e mezzo non potrò installare l'impianto sul tetto del fabbricato.
                  Meglio che tu lasci, per ora.

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                  • #10
                    Anche a me è capitato di ricevere un preventivo condizionato a lavori sulla RTN. In quel caso era necessaria la realizzazione di due sottostazioni ed il potenziamento dell'elettrodotto..

                    Per quel che ne ho capito, in questi casi il problema consiste nel fatto che, almeno potenzialmente, la somma delle potenze di cui si è domandata la connessione sono tali da superare la ricettività della RTN. Dal momento che la connessione è condizionata, senza i lavori che indica il gestore di rete (e che saranno eseguiti da TERNA) non è possibile allacciarsi ed immettere energia in rete (se non con una connessione temporanea, se accettata). Di fatto non è in genere oggettivamente possibile che tali lavori siano realizzati nei tempi indicati nel preventivo: i lavori sulla RTN vanno autorizzati e poi realizzati ed è impensabile che ciò avvenga solo in qualche mese..

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                    • #11
                      Per chi non lo sapesse, la sottostazione RTN deve essere anch'essa autorizzata.

                      @ stack
                      puoi fare due cose:
                      1) richiedi la modifica del preventivo richiedendo al tuo distributore quanto è la potenza massima ammissibile al fine di evitare la costruzione della sottostazione;
                      2) ora non accetti il preventivo e ne rifai una nuova richiesta da 20 kW in futuro (chissa nel frattempo si libera "energia" sulla rete).

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                      • #12
                        potresti provare a chiedere una potenza in prelievo di 20 KW per usi diversi pagando il relativo contributo di allacciamento e in seguito chiedi la connessione di 20 KW come scambio sul posto

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                        • #13
                          Bravo ! cosi ti paghi 20kw in prelievo e poi quando chiedi l'immissione non te la danno lo stesso.....
                          AUTO BANNATO

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                          • #14
                            io sono nella stessa situazione in teoria.
                            Enel deve rispondermi entro 28/11. Informalmente ho saputo che allo stato attuale la connessione non mi verrà concessa. Un tecnico di zona mi ha confermato che le linee sono virtualmente satura causa connessioni richieste ma impianti non realizzati. Mi diceva anche che il 1 gennaio qualcosa potrebbe sbloccarsi viste le scadenze previste dal nuovo conto. Ora vorrei provare a rallentare la risposta fino a gennaio.....
                            come si puo fare? (Ammettendo che serva a qualcosa)
                            imp.1 2,94 kw - tilt 20° azimut +10° so - 14 pannelli sharp poli 210; inverter. sma 3300sb - Mt
                            imp.2 19,32 kw - tilt 7° azimut +40° so - 86 pannelli rec poli 225; 3 inverter. sma 6000tl - Mt
                            imp.3 9,40 kw - tilt 20° azimut +10° so - 40 pannelli aleo solrif 235; inv. aurora 10.0 TL - Mt

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                            • #15
                              Il problema è sempre lo stesso, virtualmente la linea non è a posto perché oltre ai furbi che poi non fanno gli impianti (ma penso siano veramente pochi, stiamo parlando di BT) in realtà ENEL ancora pianifica una immissione come un prelievo (colpa del software?? Non credo, ormai dovrebbe essere solo la scusa e non la causa), quindi se chiedi l'aumento te lo danno ma non è detto che ti daranno i 20kW in immissione, nonostante tu opti per SSP (cosa che poi ti converrebbe perché altrimenti saresti un grande impianto ed i posti sono già tutti esauriti).
                              Il mio primo impianto FTV online
                              dalle 06:00 alle 22:00
                              Il mio primo impianto FTV su rendimento-solare.eu
                              Il mio secondo impianto FTV su rendimento-solare.eu
                              Il mio terzo impianto FTV su rendimento-solare.eu

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                              • #16
                                Art 11 TICA"Attivazione dell'open season" comma 11.1 quinta riga "In ogni caso l'open season non riguarda i clienti domestici e le richieste di connessione per le quali la potenza di connessione è pari a zero"
                                Se ho già una utenza in prelievo di 20 Kw perchè non mi dovrebbero accettare una connessione da 20 KW di scambio sul posto?
                                La potenza ai fini della connessione è uguale zero

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                                • #17
                                  Originariamente inviato da blux Visualizza il messaggio
                                  l'open season per le aree critiche riguarda i tempi di preventivazione, non i tempi di realizzazione della connessione. ....

                                  leggere tutto non solo quello che piace!

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                                  • #18
                                    Originariamente inviato da giulianoc Visualizza il messaggio
                                    Se ho già una utenza in prelievo di 20 Kw perchè non mi dovrebbero accettare una connessione da 20 KW di scambio sul posto?
                                    Certo , ma qui non si parla di avere gia 20kw in prelievo
                                    AUTO BANNATO

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                                    • #19
                                      per BLUX:Giusto,l'open season riguarda i tempi di preventivazione nelle aree critiche dove si raggruppano più richieste per arrivare a soluzioni che di norma prevedono grossi lavori quali nuove cabine primarie,cambio dei trasformatori AT/MT,lavori di TERNA ecc e che è un modo come un'altro per dirti "Lascia perdere..." visti gli ovvi tempi lunghi sia autorizzativi che realizzativi Penso che se l'autority ha detto che non serve l'open season per gli usi domestici e per potenza di connessione uguale a zero volesse intendere che la connessione possa essere fattibile (di norma sono lavori semplici in quanto si interviene solo sui misuratori)

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                                      • #20
                                        per heathcliff :chiedi di rimandare la data del sopraluogo come da TICA art 7.1 c

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                                        • #21
                                          "Open season
                                          Nelle aree critiche, i gestori di rete possono attivare forme di open season. Ciò significa che possono
                                          essere definite delle finestre temporali (3 mesi nel caso della media tensione e 6 mesi nel caso dell’alta
                                          tensione) durante le quali i gestori di rete raccolgono le richieste di connessione per poi darne seguito al
                                          termine della finestra stessa: ciò al fine di consentire l’analisi congiunta di più richieste di connessione
                                          e di pianificare in modo più adeguato e razionale il necessario sviluppo di rete.
                                          "

                                          è evidente che piccole potenze non cambiano la pianificazione per lo sviluppo della rete.

                                          ma se la rete è già satura (anche se virtualmente) perchè il gestore dovrebbe connettere comunque anche 1 solo kw, senza adeguarla?

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                                          • #22
                                            Appunto, virtualmente!!!!! E' questa la discriminante, la penosa e paurosa limitazione che se effettivamente è da attribuire ad un software non aggiornato mi sembra veramente segno di "arretratezza", visto che siete stati i primi al mondo ad avere il contatore TELELETTO/PROGRAMMABILE da remoto!

                                            Io mi rifiuto di pensare che per un 20kWp si debba ripianificare la rete BT visto che altre 10/15 utenze in BT verranno soddisfatte spesso e voltentieri dalla produzione e quindi alleggeriranno il carico in cabina MT/BT.

                                            Ovviamente il discorso vale se il problema non è legato ad una zona isolata in cui non ci sono consumi e quindi la cabina MT/BT deve invertire il suo "normale" lavoro!
                                            Il mio primo impianto FTV online
                                            dalle 06:00 alle 22:00
                                            Il mio primo impianto FTV su rendimento-solare.eu
                                            Il mio secondo impianto FTV su rendimento-solare.eu
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                                            • #23
                                              Mi sembra di aver capito che a stack non gli hanno detto che occorre un potenziamento della rete BT(che di norma si risolve in 90 gg lavorativi) ma che per connettere 20 kw occorre anche una nuova cabina primaria e relativo allacciamento dalla rete AT ; mi pare che si sia perso il senso della misura ma non il buon senso che mi risulta venga usato dal gestore di rete che ,se non soddisfa la connessione di nuova potenza in immissione(20 kw di stack) accetta di connettere almeno gli usi domestici e lo scambio sul posto anche se la rete è virtualmente satura
                                              Risulta a qualcuno che per richieste di connessione per usi domestici(1,5-3-4.5-6kw ecc) o scambi sul posto senza nuova potenza in immissione vengono date risposte simili a quella data a stack? .
                                              Se è così la mia interpretazione che si riallaccia all'"open season" è errata

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                                              • #24
                                                x giulianoc


                                                il sopralluogo è già stato effettuato. in quell'occasione è stato riferito a mio padre che ci sarebbe stati problemi.

                                                Ci sono altre possibilità di rinviare l'emissioni del preventivo?

                                                Mi date un link del TICA? Quello che ho scaricato non coincide con i vostri articoli!!!
                                                Ultima modifica di heathcliff; 30-10-2011, 12:38.
                                                imp.1 2,94 kw - tilt 20° azimut +10° so - 14 pannelli sharp poli 210; inverter. sma 3300sb - Mt
                                                imp.2 19,32 kw - tilt 7° azimut +40° so - 86 pannelli rec poli 225; 3 inverter. sma 6000tl - Mt
                                                imp.3 9,40 kw - tilt 20° azimut +10° so - 40 pannelli aleo solrif 235; inv. aurora 10.0 TL - Mt

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                                                • #25
                                                  Originariamente inviato da heathcliff Visualizza il messaggio


                                                  Mi date un link del TICA? Quello che ho scaricato non coincide con i vostri articoli!!!
                                                  Il più recente dovrebbe essere questo

                                                  http://www.autorita.energia.it/alleg...8argallnew.pdf

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                                                  • #26
                                                    Salve mi ritrovo con um problema simile e mi spiego meglio : abbiamo fatto richiesta di connessione per un "azienda agricola ditta individuale" per una potenza di 18,9kwp nel mese di novembre in area critica, ebbene io mi chiedo come funzionano le OPEN SEASON visto che sul sito dell'Enel comunicano che si è chiusa quella dal 01/08 al 31/10 e si apre quella dal 01/12/11 al 29/02/12, il mese di novembre come viene considerato? E poi vorrei sapere se un azienda agricola seppur ditta individuale possa essere considerata utenza domestica. Un ultima cosa ma nelle aree critiche sospendono anche il rpimo sopralluogo? GRazie a tutti coloro che mi daranno delucidazioni.

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                                                    • #27
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                                                      di dove sei?
                                                      Io sono interessato e a me si chiudeva il 30/11. Infatti il 10/12 mi scrivono che vista la complessità si prendono altri 15 giorni...
                                                      imp.1 2,94 kw - tilt 20° azimut +10° so - 14 pannelli sharp poli 210; inverter. sma 3300sb - Mt
                                                      imp.2 19,32 kw - tilt 7° azimut +40° so - 86 pannelli rec poli 225; 3 inverter. sma 6000tl - Mt
                                                      imp.3 9,40 kw - tilt 20° azimut +10° so - 40 pannelli aleo solrif 235; inv. aurora 10.0 TL - Mt

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                                                      • #28
                                                        Salve, sono della provincia di Cosenza, ma l'impianto di cui scrivevo si trova a Sant'Onfrio(VV).
                                                        Saluti Filippo Salemme

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                                                        • #29
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                                                          ciao
                                                          imp.1 2,94 kw - tilt 20° azimut +10° so - 14 pannelli sharp poli 210; inverter. sma 3300sb - Mt
                                                          imp.2 19,32 kw - tilt 7° azimut +40° so - 86 pannelli rec poli 225; 3 inverter. sma 6000tl - Mt
                                                          imp.3 9,40 kw - tilt 20° azimut +10° so - 40 pannelli aleo solrif 235; inv. aurora 10.0 TL - Mt

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                                                          • #30
                                                            A Solare Energia
                                                            I tempi di preventivazione definiti dal TICA nelle aree critiche partono dal 1°giorno dopo la chiusura dell'OPEN SEASON quindi nel tuo caso con domanda fatta a Novembre la data da prendere in considerazione è il 1 Marzo 2012 come specificato all'art 11 del TICA (il mese di Novembre dovrebbe essere considerato nel mese di anticipo in cui il gestore di rete comunica all'AEEG l'apertura dell'OPEN SEASON) Come già detto nel forum per i produttori situati in aree critiche(e dispiace che ci rimangono incastrati anche piccoli produttori come il tuo) la vita si fa dura ma visto che ancora nessuno à risposto al mio quesito sullo scambio sul posto senza incremento di potenza (che secondo me è fattibile anche nelle aree critiche) penso che l'alternativa possa essere fare questo tipo di connessione

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