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Consigli nuovo impianto con termocamino a legna

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  • Consigli nuovo impianto con termocamino a legna

    Salve a tutti,
    sono nuovo del forum, ho letto parecchie discussioni, hogirato qualche negozio ed ora esco allo scoperto per chiedervi alcuni consigli.
    Ho una casa a Rimini tipo a schiera, quasi allo stato grezzoma ferma da 8 anni (interrato 70mq, terra 60mq, primo 50 mq, soffitta), liberasu tre lati, infissi con doppi vetri ancora da installare e con una bella rampadi scale nel mezzo che non è possibile chiudere. Come isolamento ha uno stratodi 5cm di poliuretano nel mezzo dei muri. L’interrato e la soffitta non devonoessere riscaldati, quindi diciamo che totali sono 110mq circa, ma con unadispersione notevole dovuta alla scala che parte dal garage. La mia scelta perriscaldare i termosifoni ed avere acqua calda è orientata verso un termocamino,un puffer ed un pannello solare (quindi senza caldaia). Avrei scelto unTermojolly da inserimento (mi hanno detto che ha le stesse funzioni delTermojolly 80, ma costa molto meno), mi sapete consigliare la potenza? Iltermocamino andrebbe installato nella sala di 20mq, sarà sufficiente untermosifone o ne occorrono comunque due? Infine mi consigliate la dimensionedel puffer? Vi ringrazio molto e se avete anche consigli che non riguardano ledomande sono ben accetti. Grazie!!! Ciao.

  • #2
    hai un progetto o qualcosa di simile in cui viene calcolata la potenza che serve per la tua metratura?
    riscaldamento a biomassa e PDC
    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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    • #3
      No, non mi sono rivolto a nessun tecnico, volevo un'idea approssimativa... grazie.

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      • #4
        così, a spanne (da prendere con le pinze), direi sui 15 kw.
        a sola legna o combinato?
        riscaldamento a biomassa e PDC
        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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        • #5
          a sola legna, ma per 15 kw intendi potenza bruciata, nominale o al fluido? Scusa ma non ci capisco tanto...

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          • #6
            15 kw di potenza resa al fluido.
            se usi solo legna, e hai spazio, metti un puffer da 800/1000 lt.
            per acs cosa usi?
            riscaldamento a biomassa e PDC
            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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            • #7
              Per l'acqua calda avrei pensato ad un pannello solare, senza caldaia. Prima dell'idea del termocamino un idraulico mi aveva consigliato una caldaia a condensazione di 28kw.

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              • #8
                allora monta solare+boiller doppia serpentina.
                in una scarichi il solare, nella seconda scarichi il termocamino.
                riscaldamento a biomassa e PDC
                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                • #9
                  Grazie del consiglio, ma il boiller doppia serpentina è un tipo di puffer o un'altra cosa che sostituisce il puffer?

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                  • #10
                    il puffer serve per il riscaldamento, il boiller per acs.
                    sono due cose diverse.
                    riscaldamento a biomassa e PDC
                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                    • #11
                      Un puffer della grandezza che mi hai consigliato (800/1000lt) si aggira sui 1000€? Invece il boiller? Grazie, poi non ti stresso più...

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                      • #12
                        eremita, in pbl non posso dare prezzi, lo vieta il regolamento.
                        se vuoi usa gli mp.
                        riscaldamento a biomassa e PDC
                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                        • #13
                          Grazie lo stesso, per ora ho esaurito le domande... gentilissimo!!!

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                          • #14
                            scusa dott. NORD EST,puoi spigare un pò, la differenza tra boiler e il puffer,e TANK IN TANK!. x che anch io ho da fare impianto nuovo,e + o - 150 mt, riscaldamento a pavimento (SERPENTINA),con abbinamento a solare termico ( così d estate ho acs)

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                            • #15
                              il boiller serve per la produzione ACS, il puffer serve per il riscaldamento, il tank in tank è il mix dei due nello stesso "serbatoio".
                              se vuoi integrare il riscaldamento con il solare, è da dimensionare bene per non avere poi delusioni dopo. Attenzione.

                              Ultima modifica di Dott Nord Est; 16-12-2011, 20:15.
                              riscaldamento a biomassa e PDC
                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                              • #16
                                cosa bisogna dimensionare bene (scusa dott. x la mia ignoranza)

                                Commenta


                                • #17
                                  devi dimensionare il solare e il puffer dove scaricano.
                                  infatti, per poterli sfruttare, devono scaricare in acqua fredda, e quindi il puffer deve essere sufficientemente dimensionato per poter scaricare la caldaia (a legna?) e avere ancora "spazio" di scarico per il solare.
                                  riscaldamento a biomassa e PDC
                                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                  • #18
                                    ho capito dott, sei gentilissimo

                                    Commenta


                                    • #19
                                      buongiorno a tutti,allora dott.nord est, nelle altre discussioni ho letto le tue risposte,consigli suggerimenti ecct. sei molto concreto,professionale e molto in gamba,(anche altri utenti, bravi e complimenti a tutti) come dicevo prima,anch io ho da fare impianto nuovo a pavimento (chiedo scusa a eremita che entro nella sua discussione), piu o meno 150 m da riscaldare, circa 48 m ,altezza media 4 m , (entrata cucina e soggiorno) dove vorrei installare Termocamino (termojolly 80- no da inserimento come eremita,di potenza termica nominale 25,51kw, e resto é di altezza normale 2,70 m, il muro é doppio come di eremita 12cm piu 5 di isolamento piu 20 (piu intonaco), serramenti in legno-aluminio con vetrocamera, tetto in legno con 10 cm di isolamento.I serramenti quelli del soggiorno (2,40 x 2,35 due pezzi ) sono con doppia vetrocamera.io vorrei fare termocamino in soggiorno, in un altro locale accumulatore ( puffer come lo chiamate voi professionisti sotto soggiorno) integrare (in un altro tempo) con solare termico, in estate avere acs,in inverno aiuta il termocamino.cosa mi consiglieresti te.

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                                      • #20
                                        non riesco allegare una foto (sezione della casa solo x darvi un idea come é) come si fà ?

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                                        • #21
                                          per allegare foto devi andare in "modalità avanzata" e "gestione allegati"

                                          per il discorso del solare come integrazione al riscaldamento, sappi che in inverno "fà quel che può".....
                                          nel senso che l'integrazione al riscaldamento con il solare è poca cosa, economicamente poco significante.
                                          diciamo che aiuta, ecco.... (logicamente quando c'è il sole e hai una esposizione giusta)
                                          altro discorso per acs estiva. In qualsiasi caso hai pensato solo termocamino come fonte di combustione oltre al solare o anche altro (ad esempio una caldaietta a metano per emergenza)?
                                          riscaldamento a biomassa e PDC
                                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                          • #22
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                                            • #23
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                                              la caldaietta serve per emergenza invernale, o perchè vai in ferie qualche giorno e ti serve scaldare senza dover caricare il camino, o per produrre acs in estate quando piove e il solare non basta, ecc ecc
                                              riscaldamento a biomassa e PDC
                                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                              • #24
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                                                riepilogo brevemente: ho una casa di 110mq su due piani, inizialmente ero propenso al termocamino a legna + pannello solare + puffer, ma adesso che mi sono arrivati i preventivi ho fatto un pò retromarcia indirizzandomi sul termocamino a legna + caldaia a condensazione. Ho una sola domanda. Il termocamino funziona bene anche senza puffer, oppure è necessario? Grazie.

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                                                • #25
                                                  Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                                  per il discorso del solare come integrazione al riscaldamento, sappi che in inverno "fà quel che può".....
                                                  nel senso che l'integrazione al riscaldamento con il solare è poca cosa, economicamente poco significante.
                                                  mica tanto Dott.
                                                  Questi giorni ho quasi sempre 5h di solare con delta T° 13 e portate di circa 10lt/min.
                                                  Ho una casa in classe B zona climatica E e se non sbaglio i conteggi ho circa 5 h di riscaldamento dal sole. Anche se l'esposizione solare finisce alle 15.00.

                                                  Commenta


                                                  • #26
                                                    stefano, che solare hai e che riscaldamento hai? stà qui la differenza.....

                                                    per sfruttare il solare invernale devi avere la casa ottimamente esposta, puffer grandi per far lavorare la serpentina solare in ambiente freddo, e... sufficenti pannelli per farlo.
                                                    Questo, per quanti giorni di sole in inverno? mah.... a conti fatti.....
                                                    lo sò che momentaneamente tu vedi calore, ma per quanti giorni? li hai conteggiati? nel tuo caso, come da te descritto, ti portano un risparmio di circa 2,5 euro in quel giorno.
                                                    e per fare questo, rispetto al solare per sola acs estiva, qual'è la differenza di prezzo? bisogna sedersi e fare 4 conti carta e penna.......
                                                    e saranno sempre conti ipotetici, perchè nessuno mai saprà i giorni di sole completo durante l'inverno....

                                                    poi, se tu parti già in partenza con un'impianto particolare, allora si, ci si può pensare.....
                                                    riscaldamento a biomassa e PDC
                                                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                    • #27
                                                      ... un po' di piu' dati sui pannelli??

                                                      quanti mq e tipo, esposizione ed inclinazione. Quanti gradi ti raggiunge in temperatura ?


                                                      Io ho 6 mq, a sud, poco inclinati 11 gradi, per massimizzare estate e mezze stagioni in cui non accendo la caldaia. Ma difficile vedereli lavorare, anche se la parte bassa del puffer combi a cui sono collegati è sui 42-45 gradi, determinata dal rientro del ristaldamento. Non ho sistemi integrati nel puffer per la stratificazione.

                                                      Commenta


                                                      • #28
                                                        Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                                        stefano, che solare hai e che riscaldamento hai? stà qui la differenza.....

                                                        per sfruttare il solare invernale devi avere la casa ottimamente esposta, puffer grandi per far lavorare la serpentina solare in ambiente freddo, e... sufficenti pannelli per farlo.
                                                        Questo, per quanti giorni di sole in inverno? mah.... a conti fatti.....
                                                        lo sò che momentaneamente tu vedi calore, ma per quanti giorni? li hai conteggiati? nel tuo caso, come da te descritto, ti portano un risparmio di circa 2,5 euro in quel giorno.
                                                        e per fare questo, rispetto al solare per sola acs estiva, qual'è la differenza di prezzo? bisogna sedersi e fare 4 conti carta e penna.......
                                                        e saranno sempre conti ipotetici, perchè nessuno mai saprà i giorni di sole completo durante l'inverno....

                                                        poi, se tu parti già in partenza con un'impianto particolare, allora si, ci si può pensare.....
                                                        ho 4 pannelli piani,impianto a pavimento su 120 m2 circa e 60 m2 con radiatori,non è esposta benissimo in quanto il sole cala nel primo pomeriggio ho investito abbastanza in isolamento, e' una classe B con circa 75kw/m2 annui di fabbisogno.
                                                        Il puffer è da 900 lt circa e lavora con serpentina in ambiente freddo.Tutto contribuisce ad avere una temperatura fissa di circa 20C° con una spesa di circa 200 euro fino ad oggi, forse anche meno perchè non riesco a quantificare il consumo del gas per la cucina. A parte i conteggi della convenienza o del rientro dell'investimento,l'importante è inquinare meno.

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                                                        • #29
                                                          Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
                                                          ... un po' di piu' dati sui pannelli??

                                                          quanti mq e tipo, esposizione ed inclinazione. Quanti gradi ti raggiunge in temperatura ?

                                                          non conosco i mq dei pannelli presumo circa 8m2 totali. Sono integrati nel tetto, quindi l'inclinazione non è eccessiva e sono esposti a sud-ovest ma non so di quanti gradi.La mattina quando esco la parte bassa è tra i 20 e i 25 C° e nei pannelli leggo anche 53c°. quando rientro la sera leggo dei valori di funzionamento di circa 5 ore con delta t 13

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                                                          • #30
                                                            Ciao a tutti.
                                                            Ho aperto questo post circa 3 mesi fa chiedendo lumi sull'impianto a legna. Ringrazio tutti quelli che mi hanno dato pareri qui e chi mi ha aiutato privatamente (poi ho lasciato perdere perchè mia moglie non vuole la caldaia a legna). Ora devo scegliere fra tre soluzioni (incluso rivestimenti ed installazione, escluso iva):
                                                            A- Termojolly 80 + puffer + pannello solare per acs + boiller doppia serpentina = 13.500€
                                                            B- Vulcano 25-2 + caldaia a condensazione a metano = 6.500€
                                                            C- Vulcano 25-2 + pannello solare per acs = 7.500€ (ma così non si rischia di rimanere senza acqua calda tipo a ottobre o marzo?)
                                                            Qual'è il migliore come rapporto qualità/prezzo? Se fosse casa vostra quale montereste?
                                                            Grazie , ciao.

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